Tilbage til HIFI4ALL.DK 18. april 2024 | 06:10   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: DIY Centerleje (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 17 August 2018 kl. 15:02 | IP-adresse registreret  

Ansporet af tråden som lille_smed lavede, så vil jeg gerne vis hvordan et godt centerleje kunne laves.

Det er nok det centerleje jeg har prøvet/hørt som har mindst støj og friktion, den kan med en 12,8kg pladetallerken køre i næsten 90 sekunder inden
den holder stille, altså uden rem og motor, men rent friløb fra 33,33 o/min. til stop.



Lejet er lavet således det smører sig selv med en oliespindel og et gennemløbshul. For at minimere slid er der indpresset en hårdmetal leje kugle i
bunden.
Denne hårdmetal kugle vil så køre på en keramisk kugle der ligger i bunden af lejebrønden i en reces til denne.(kan ses på andet billede.)



Her ses toppen af gennemløbshullet til olien.



Lejebrønden er lavet i aluminium, da der er indpresset en lejeforing for minimalt slid og friktion. Så aluminiumen kommer aldrig i kontakt med noget
bevægeligt.



Her ses recesen tydeligt i bunden af lejebrønden, det er her det keramiske leje fastholdes.



Lejebrønden i profil.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Max.H
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 August 2011
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 414
Sendt: 18 August 2018 kl. 08:47 | IP-adresse registreret  

Hvor lang tid er den så om at komme op i hastighed
Til top Vis Max.H's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Max.H
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 18 August 2018 kl. 12:00 | IP-adresse registreret  

Se det kommer jo meget an på hvilken motorstand der er drivkraft, samt hvilken type overførsel jeg bruger.
Tager du f.eks. min DC motor med softstart og silikone O-ring tager det ikke mere end 10 sekunder.
Men med syncronmotor og nylontråd tager det omkring 35 sekunder.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 19 August 2018 kl. 17:22 | IP-adresse registreret  

det der godt ud. . har du selv lavet det :???

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 19 August 2018 kl. 18:41 | IP-adresse registreret  

Ja, det er dog løbende afprøvet og udviklet i samarbejde med en af mine gode kollegaer.
Og fremstillingen af lejet er lavet på en CNC maskine for at opnå de ønskede tolerancer.
Lejeforingen er købt som en færdig enhed, og presset ned i aluminiums lejebrønden.
Så det går vel under DIY.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Morell
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. Neon^

Bruger siden: 28 Februar 2005
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 666
Sendt: 20 August 2018 kl. 07:45 | IP-adresse registreret  

Kan du ikke fortælle lidt om de tolerancer og overfladerugheder du har valgt på spindel og lejeforing?

__________________
Livet er som en barneskjorte - kort og beskidt
Til top Vis Morell's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morell
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 20 August 2018 kl. 10:52 | IP-adresse registreret  

Hvilken olie vil du anvende? Det kan vist også være en videnskab, som ikke har en mindsteværdi for betydning, da det jo vedr. hifi   

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 20 August 2018 kl. 11:28 | IP-adresse registreret  

Miav skrev:
Ja, det er dog løbende afprøvet og udviklet i samarbejde med en af mine gode kollegaer.
Og fremstillingen af lejet er lavet på en CNC maskine for at opnå de ønskede tolerancer.
Lejeforingen er købt som en færdig enhed, og presset ned i aluminiums lejebrønden.
Så det går vel under DIY.


jeg har desværre kun en manuel drejebænk til min rådighed, om det er godt nok ved jeg ikke lige. men er nu heller ikke kommet i gang med det.  men det bliver da sjovt når jeg kommer så langt en dag.

Er den nu pladespiller bedre end din rx2000.??


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 20 August 2018 kl. 21:48 | IP-adresse registreret  

Lille_smed jeg har ikke en RX2000, men jeg har en ganske fornuftig TransRotor pladespiller.
Det er svært at sammenligne pladespillere, når de ikke er ens opbygget, og min nye DIY pladespiller er ikke helt færdigbygget endnu.
Jeg eksperimenterer stadigvæk med plinte, tallerkner samt lejer. Men bliver stille og roligt lidt klogere.

Med hensyn til lejetolerancer, er tolerancen 3/100 mm, svarende til en F6 pasning.
Lejet er poleret op til en ruhedværdi Ra 0.2 um, svarende til en ruhedsgrad N4.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 22 August 2018 kl. 19:06 | IP-adresse registreret  

Pladespillerlejets foring er en hærdet stål lejebøsning uden smørregang, da smørregangen jo er drejet i selve lejespindelen.
Som smørremiddel bruger jeg en halvfed olie, en halvsyntetisk 15W-40 olie.
Denne olie giver lidt friktion i forhold til de lidt tyndere syrefri olier, men er tilgengæld fuldstændigt støjfri,
når jeg lytter på lejet med lejestetoskop og mickrofon.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 23 August 2018 kl. 18:23 | IP-adresse registreret  

Har du prøvet særlige udbudte olier til netop turntables, f.eks. van den hul? Eller er det mon gammel vin på ny flaske?

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6261
Sendt: 23 August 2018 kl. 20:48 | IP-adresse registreret  

hifiigen skrev:
Eller er det mon gammel vin på ny flaske?


Yepppsss

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 25 August 2018 kl. 09:32 | IP-adresse registreret  

Har prøvet med flere typer "Pladespiller Centerleje Olie", disse er ikke anderledes end de olier du kan købe rundt omkring til væsentligt lavere pris.
Jeg har VdH olien med grafit, den er faktisk rigtig god til lejer der er beregnet til tyndtflydende olier, feks. i Rega og i Thorens lejer.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3093
Sendt: 28 August 2018 kl. 15:16 | IP-adresse registreret  

Ser ret imponerende ud det centerleje, men jeg har lige et par kommentarer.

Personlig mener jeg (og andre) at et centerleje skal være inverteret. Det vil sige at pladetallerkeken "hænger" i stedet for at "stå" på lejet. Når ,man tager hensyn til den kraft rem/tråd påvirker tallerkenen med bevares balancen i hele systemer. Man kan så sige, at det næppe betyder så meget, når pladetallekren drejer rundt.

Ideen om mindst mulig friktion i et centerleje er lidt forfejlet. Her henholder jeg mig til J.C. Verdier, der i Sound Practices har redegjort for mekanikken. En motor kan forøge hastigheden eller holde hastigheden konstant. Den kan dog ikke lige bremse en talllerken der løber "løbsk" Derfor skal der være en konstant let modstand. Motoren trækker så med en vis kraft. Ved en kraftig transient i musikken vil tallerkenen bliver bremset, men i forhold til den kraft der i forvejen leveres af motoren er det kun en brøkdel.
Hvis motoren derimod kun skal levere en lille trækkraft (lav friktion), vil variationerne i den krævede trækkraft gå op og med en tung pladetallerken gør det hele værre, og er motoren ikke kraftig nok, kan det resultere i hørbart wow.

Med hensyn til olie, så bruger jeg en rimeligt tyndflydende syntetis motorolie. En hel liter rækker til mange år og den fungere bedre end både VdHul og andet jeg har prøvet.

Se lidt billeder af mit eget projekt her - kører videre på 10. år uden problemer.

LINL

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 541
Sendt: 28 August 2018 kl. 19:20 | IP-adresse registreret  

Hej Jan
Det er også min erfaring at olien ikke behøver at være så tynd, at friktionen næste forsvinder.
Der er som du skriver ganske rigtigt, en fordel i der er friktion i lejet, jeg havde nemlig bygget en ret avanceret motorstyring, men havde problemer med
gangstabiliteten, og kunne absolut ikke forstå at så avanceret en motorstyring ikke kunne styre en pladetallerken på omkring 10 kg, det rodede jeg en
del med, indtil jeg fik en olie med højere viskositet i lejet, og så kunne motorstyringen lige pludseligt godt styre pladetallerknen, på grund af den lidt
højere friktion i lejet, umiddelbart virkede friktionen i lejet ikke ret meget større ved tykkere olie men åbenbart nok.

Men i mit nye leje kan man høre den tynde olie lave lyde i smørregangen, eller jeg tror det er i smørregangen. Hvor den tykkere olie er helt tavs, hvorfor
er jeg ikke helt klar over, men det virker.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes