Tilbage til HIFI4ALL.DK 24. maj 2018 | 14:02   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Akustik
 HIFI4ALL Forum : Akustik
Emne Emne: Ingen bas? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 16:14 | IP-adresse registreret  

Hej jeg har en stue på 90kvm. Classé setup med B&W 802 masser af plads til højtalerne, der er 3.6m til loftet på højeste sted, men jeg kan ikke generere noget bass ala bulderbass hvis jeg hører noget RnB eller lignende som der burde være, jeg har sågar flyttet mine to Dali S600 woofere ind i stuen for at høre om det gør en forskel, der er stort set ingen forskel og ja det hele spiller. Tror bass bliver dræbt i mit store rum. Hvad kan jeg stille op mod det? Der er lidt efterklang her da jeg ikke har gulvtæppe endnu, men det tænker jeg at fixe med akustikart og gulvtæppe.

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2948
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 17:06 | IP-adresse registreret  

Har du forsøgt, at flytte din sofa el. lign. lidt frem eller tilbage - ca en halv meters penge? Det kan være, at bassen udfaser sig selv lige der hvor, du sidder... det sker fordi bas bevæger sig i lange lydbølger frem og tilbage, ofte er disse bølger flere meter lange, alt efter frekvens.

Og hvis en bølgetop møder en bølgedal, så udligner de hinanden, og bassen svækkes i niveau. Omvendet så forstærkes lyden hvis to bølgetoppe møder hinanden! Så det handler om, at finde den rette afstand til både højtalere og bagvæg. Fænomenet forekommer kun i den dybe bas, da bølgerlængderne her har en størrelse hvor, dine øre kan opfatte det.

Et gammelt rick jeg lærte i tidernes morgen: Måden til at finde den bedste plads til en sub var, at stille den i lyttepositionen, og så gå rundt i rummet og lytte. Og der hvor der var mest bas, der skulle subben stå. Det samme kan du gøre i din stue, bare omvendt... lad højtalerne blive i deres nuværende position, og gå rundt og lyt. Der hvor bassen er tilpas i niveau, der skal du sidde og lytte!  

Hvis bassen udfases i hele stuen, ja så har du et seriøst problem...! Så kan det skyldes, at de høje toner bliver reflekteret for meget rundt i stuen, hvilket kan give oplevelsen af mangel på bas. Så skal du have en akustikker på. Og det kan sagtens løses... større rum er blevet fixet gennem årene, f.eks. DR's koncertsal. Mange bare vægge, gulv og loft er no go, der skal møbler ind, gardiner foran store vinduespartier, og tæpper forskellige steder i stuen.



__________________
Viljens magt er stor... man hører det, man vil høre!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1098
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 17:30 | IP-adresse registreret  

Hvor har du sat dine subs?

Jeg har lige fået et setup til at spille med 2 stk subwoofere placeret på hver sin side af lyttepositionen. De jævne fint basresponsen ud i forhold til og i samarbejde med fronterne.
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 17:35 | IP-adresse registreret  

Jeg har driblet rundt i hele rummet og kun fundet bass et enkelt sted. Ligeledes har jeg lagt hele familiens dyber og tæpper ud på gulvet og lukket alle
dørene

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 347
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 17:46 | IP-adresse registreret  

Prøv evt. at stille dig over i hjørne af rummet (<0,5 meter afstand til væggene) der vil bassen være max.
Så kan du ca. høre hvad dine højtalere kan præstere af max. bas - dog ikke nødvendig den korrekt mængde bas som sangen har tiltænkt.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 17:47 | IP-adresse registreret  

https://drive.google.com/open?id=0B6lxA7cIKNdfVFNiNzdfUE9XS3 M

Der er lige kabler over det hele da vi er ved at flytte ind, det er placeret således

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 18:00 | IP-adresse registreret  

Der er ikke rigtig bass nogen steder ud over th for sofaen tæt ved væggen

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1939
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 18:41 | IP-adresse registreret  

Jeg har selv stor stue (dog kun 50kvm) og højt til loft.
Jeg gætter på din bas, løber langs sidevæggene, og ender i hjørnerne bag lyttepositionen.
Du skal have brudt dette mønster.
Reoler på sidevæggene kan hjælpe.
reol (evt pladereol og gerne kæmpe stor) imellem HT kan hjælpe.
Flytte lytteposition kan hjælpe.
Masser af polstret møbler i stuen, og ikke nødvendigvis symmetrisk placeret, kan hjælpe.
Vinduespartier lukkes med gardiner evt persienner, kan hjælpe.
Ht placeret tæt på vægen bag ht, kan hjælpe.

Det var nogle forslag i den billige ende, medmindre dine møbler skal være fra Chesterfield.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Superfrg
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Juli 2015
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 194
Sendt: 22 Juli 2017 kl. 20:09 | IP-adresse registreret  

Forudsat at du har checket alle forbindelser er som de skal osv., vil jeg mene at dine højtalere står i et eller flere nulls hvor bassen
er.

Ud fra billedet ligner det at de står med ca 1,5 meters mellemrum i midten af rummet.
Et stort rum + højt til loftet burde give alle muligheder for netop at minimere basproblemer.

Jeg ville flytte højtalerne til en anden position.

Det bedste ville være at måle med en mikrofon.
Jeg bruger selv RTA på min ipad med en Umik-1 til at måle når jeg rykker rundt.
Super simpelt og giver mig en ide om hvad jeg hører.
Til top Vis Superfrg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Superfrg
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 347
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 06:58 | IP-adresse registreret  

Jeg har prøvet at simulere dit rum + højtaler position, og umiddelbart ser det ikke så slemt ud. Det burde være nemmere for dig at få en god bas ifht. til
min 20 m2, som næsten er kvadratisk.

Det er værst i center af rummet (det er det altid).
Frekvenskurve

Du kan evt. selv prøve at lege med det.
Du kan download REW gratis, og deri findes simulerings værktøjet.

Jeg har selv brugt det med stor succes. Men som alt simulering fortæller det ikke hele sandheden.
Men det kan fint bruges til at finde et udgangspunkt.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 12:17 | IP-adresse registreret  

Det vil jeg lige prøve at hente og forsøge mig med, det er mig lidt en gåde, begge sub som har hver 2 x 12" er skruet helt op, og de spiller, de er som
om de nedre frekvenser ikke kan høres i rummet

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
k.s.p
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Maj 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 314
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 14:18 | IP-adresse registreret  

Bare en tanke, hvis det er mulighed for det, prøv at vende fasen 180 grader på dine subs,
det lyden næsten som om de udligner bassen fra dine højttalere   

__________________
If it sounds better, it is better
Til top Vis k.s.p's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af k.s.p
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 347
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 14:53 | IP-adresse registreret  

Enig med k.s.p.

Det lyder nærmere som en teknisk problem end akustisk.
Du kan også prøve kun at have én sub eller én højtaler spillende af gangen, for at se om de er i omvendt fase.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 15:11 | IP-adresse registreret  

ny placering

Nu har jeg placeret det hele anderledessom foreslået af programmet, nu da nu helt kæft det spiller nu!

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 
bassen01
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 02 December 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 38
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 16:55 | IP-adresse registreret  

Det lyder so et fremragende program det doer "ret". Kan du fortælle hvordan du målte. Har selv et lignende problem med Eggleston..
Til top Vis bassen01's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bassen01
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 347
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 17:38 | IP-adresse registreret  

Offroad32:
jeg er glad for at det har hjulpet. Du må godt nok have været uheldigt med din første placering, hvis du oplever så stor en forskel :)
Nu kommer det evige hifi dilemma. Stereo perspektiv (placering af højtaler symmetrisk i rummet) eller korrekt frekvensgang (bas) :D

Bassem:
Programmet hedder REW. Det bruges som opsamlingsprogram for rum/frekvensgangs målinger med mikrofon.
Men det har et lille simulations modul indbygget, hvor den kan beregne hvordan din lytter position oplever room modes (bas toppen/dale, som tidligere
beskrevet af mikkel) udfra lytterposition, højtaler position, subwoofer position og rumdimension.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1939
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 21:44 | IP-adresse registreret  

Fik først lige set billedet af din stue. Og hold-da-op, du skal jo tømme en hel loppis for at fylde den kæmpe op med polstret inventarer .
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 347
Sendt: 23 Juli 2017 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

Ja, det er en stor lade :D
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
offroad32
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 September 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 216
Sendt: 24 Juli 2017 kl. 09:12 | IP-adresse registreret  

he he jo det er lidt fedt med masser af plads, men havde sgu aldrig overvejet problemstilingerne omkring lyd i sådan et rum, jeg skal have fundet eller
bygget nogle akustiske billeder eller lignende til efterklang som er kommet (eller som hele tiden har været der)

__________________
analog er det nye digital...
Til top Vis offroad32's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af offroad32
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2018 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes