Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. april 2024 | 07:55   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: USB-mikroskop? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
lajst2
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 04 Juli 2017 kl. 11:11 | IP-adresse registreret  

Hvis jeg indtil videre skulle komme med en kommentar til mikroskopet, så kunne jeg godt tænke mig endnu højere forstørrelse. Det tror jeg ville øge
nøjagtigheden, når man skal begynde at anvende billederne til at måle vinkler (eksempelvis). Om en større forstørrelse så vil have bagdele kan jeg ikke
vurdere med min nuværende viden og erfaring.
Til top Vis lajst2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lajst2
 
Analogueman
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3262
Sendt: 04 Juli 2017 kl. 11:24 | IP-adresse registreret  

Du kan jo altid købe et Dino-Lite Edge med 900x forstørrelse ... hvis du shopper lidt rundt, kan du sikkert finde det til en lavere pris end listeprisen på
7.600,- ...

Jeg er sikker på, at du bliver glad for Feickerts Adjust+ ... det er jeg i hvert fald
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
lajst2
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 04 Juli 2017 kl. 11:28 | IP-adresse registreret  

Så stort er mit ønske om højere forstørrelse trods alt ikke lige pt.

Har du Home eller Pro versionen? Og hvad er forskellen?
Til top Vis lajst2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lajst2
 
Analogueman
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3262
Sendt: 04 Juli 2017 kl. 12:54 | IP-adresse registreret  

Hjemmeversionen - kan ikke huske forskellen i forhold til Pro-versionen, men kan huske, at jeg vurderede, at jeg ikke havde behov for Pro-versionens
ekstra funktionaliteter.

Du kan læse om forskellene på Feickerts hjemmeside.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
gli-
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Highend Sound

Bruger siden: 18 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1517
Sendt: 17 Juli 2017 kl. 17:19 | IP-adresse registreret  

kære hifi banditter
Er der nogen blandt jer der har købt USB mikroskop (jeg ved der er, men...) og bruger måle værktøj / -software til måling / justering af VTA / SRA?
Hvilket måle program /'værktøj /-software bruger I i forbindelse med mikroskopet?
Erfaring med indstilling?

Hvor købt USB Mikroskop?

Terminologier ved indstilling, se link til Jan Nielsen's hjemmeside: Pladespilleren
Til top Vis gli-'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gli- Besøg gli-'s Websted
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 17:12 | IP-adresse registreret  

Jeg forstår ikke ideen med mikroskop, fordi det der må være vigtigt er vinklen af det yderste af nålen - det som reelt er i kontakt med rillen - nedsænket i rillen. Og ved nedsænkning i rillen giver nålearmens gummiophæng efter, hvilket giver en helt anden vinkel end når pick-uppen er oppe af rillen. Et stift nåleophæng i enden af en lang nålearm ændrer diamantens vinkel en del mindre end et blødt ophæng med kort nålearm.

Hvordan får man visuelt styr på at vinklen er 15-20 grader mod vinylretningen? De 15-20 grader er skærediamantens vinkel, og jeg mener afspillediamanten skal have samme vinkel - eller hva'?

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Analogueman
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3262
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 18:26 | IP-adresse registreret  

Se Michael Fremers meget uddybende forklaringer på Analog Planet, og du vil (forhåbentlig!) forstå. VTA foretages naturligvis med nålen i rillen og
med korrekt nåletryk og skal i udgangspunktet ligge på 90-92 grader.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 18:30 | IP-adresse registreret  

Analogueman skrev:
Se Michael Fremers meget uddybende forklaringer på Analog Planet, og du vil (forhåbentlig!) forstå. VTA foretages naturligvis med nålen i rillen og
med korrekt nåletryk og skal i udgangspunktet ligge på 90-92 grader.


Det er jeg helt med på, og mener også det fremgår at det jeg skrev, men måske ikke klart nok.

Min undren er, hvordan et mikroskop kan vise vinklen under afspilning? Det er klart, at pick-uppen i fri luft, måske endda demonteret fra pick-arm/hus for at kunne få den rette afstand til mikroskopet, kan fotograferes tydeligt. Men under afspilning, som jo er der det betyder noget?

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6261
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 18:48 | IP-adresse registreret  

"Nedsænket i rillen", betyder nødvendigvis ikke, at tallerkenen kører rundt



__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 18:50 | IP-adresse registreret  

Nej, men kan man fotografere med mikroskop under den position, hvor diamanten er nedsænket i rillen? jeg ser kun billeder af diamantSPIDSEN i fri luft.

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Analogueman
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3262
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 19:39 | IP-adresse registreret  

Nope, men du tegner hjælpelinjer. Du kan ikke altid med 100% nøjagtighed ramme nøjagtigt ned igennem diamantspidsen, men du kan være tæt på.
Om det er tæt nok på, må du selv vurdere ud fra diverse fotos, som du kan finde rundt omkring på internettet.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 20:10 | IP-adresse registreret  

Men så skal man jo også huske, at justere VTA hver gang man skifter plade... de har jo forskellig tykkelse alt efter vægt!!!

Og så bliver det lige pludseligt meget besværligt, at skifte plade, med både mikroskop osv... jeg tror bare, at jeg lever med en grad eller to i fejlsporing, og nyder musikken. Og hvad nu hvis pladen er lidt bulet, og pickup'en bevæger sig for meget op og ned, så kollapser lydbilledet jo fuldstændig...  

Rega's Roy Gandy har været inde på noget af det samme for efterhånden mange år siden



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Morse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 20:32 | IP-adresse registreret  

Vi har har været inde på dette emne før. Brug søgefunktionen.

Prøv at forstå forskellen på VTA og SRA. VTA en ligegyldig vinkel at prøve og ramme da man aldrig vil kunne matche
skærenålen. Der er simplehen for stor fysisk forskel. SRA kan man der imod komme tæt på at matche. SRA opstår fordi
man tilter skærenålen 1-2 grader for over for at den kan slippe det afskårene vinyl når der skæres.

Brug af USB microskop til at sætte denne er en god ide. Og når den er justeret, så glem mere om det og hør noget
musik.

morse
Til top Vis Morse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morse
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 20:54 | IP-adresse registreret  

VTA og "SRA" er to sider af samme sag, da det er højden på tonearmens base der definerer nålens "angrebsvinkel" i rillen!!!

Nogle vil påstå, at ændring af nåletryk kan gøre det samme, og ja det kan det... problemet er bare, at man i så fald risikerer, at spolerne på en MC pickup så ender med at stå "skævt" i magnetfeltet således, at output fra de fire spoler bliver forskelligt, og det gavner på ingen måde lyden, og så er det lige pludselig ligemeget med SRA!!!  (Faktisk hjælper det heller ikke på sagen, hvis magnet eller metal på en MM/MI står skævt mellem spolerne)

Ergo er det vigtig, at både spoler og nål står så præcist som muligt, hvilket både korrekt nåletryk og VTA kan sikre. Derefter ødelægges det hele af det faktum, at ikke to plader er af ens tykkelse, og at nålen både bevæger sig sidevers, og op og ned i rillen under afspilning. Endnu værre er det faktum, at den sidevers fejlsporing er rimelig stor på det meste af pladen...

Så jo, man skal indstille det bedste man kan, og så leve med, at pladerne gør alt hvad de kan for, at ødelægge det for én. Nyd derfor musikken, og lev med, at al hifi er et kompromis



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
gli-
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Highend Sound

Bruger siden: 18 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1517
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 21:16 | IP-adresse registreret  

Det er jo derfor jeg spørger efter måle værktøj i forbindelse med mikroskopet, Michael Fremer bruger et sådan, ellers giver det jo ingen mening, eller hur?
Til top Vis gli-'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gli- Besøg gli-'s Websted
 
Winther666
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Tager også en pause!

Bruger siden: 28 Maj 2013
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 527
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 21:30 | IP-adresse registreret  

hifiigen skrev:
Nej, men kan man fotografere med mikroskop under den position, hvor diamanten er nedsænket i rillen? jeg ser kun billeder af diamantSPIDSEN i fri luft.
Fremer sænker den vist ned på det yderste af en CD og ikke i en pladerille.
Til top Vis Winther666's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Winther666
 
Morse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 22:20 | IP-adresse registreret  

VTA og SRA er ikke det samme.

Her er linket til tråden jeg nævnte. http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID= 70576

morse
Til top Vis Morse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morse
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 23:08 | IP-adresse registreret  

Jeg skriver heller ikke, at det er det samme!

Jeg skriver, at det er to sider af samme sag!!! VTA skal stå korrekt for, at SRA er korrekt. I praksis umuligt at opnå, da alle plader er forskellige, hvilket vil kræve, at man benytter USB-mikroskopet før hver afspilning, samt at man kan justerer med mikrometer-præcision, hvilket er lig med en dyr arm!

Mindre musik, mere teknik... men hver sin hobby!



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 23:26 | IP-adresse registreret  

I mit tilfælde med en 12" arm, har jeg regnet lidt på hvor meget VTA/SRA ændrer sig hvis jeg hæver armbasen 2 mm, alternativt lægger en plade på der er 2mm tyndere. Hvis pladen er 2mm tyndere end normalpladen, kan der tegnes en trekant for at se hvor meget VTA ændres - det er næsten ingenting, langt under 1 gr. Måske kan det høres.....

Men jeg erindrer i gamle dage, hvor en enkelt producent af arme gav mulighed for at kunne justere armhøjden under afspilning med en gevindhæve/sænke-dims, og folk mente det var en helt enorm hørbar mulighed for optimering. Måske var det "Viljens magt er stor....."

Måske er mit vinylsystem så meget ude af flere optimeringer så der ikke er den store forskel, for her hører jeg ikke nævneværdigt når VTA ændres lidt. Men da jeg har rodet med vinyl i rigtig mange år indtil for 6-7 år siden, tvivler jeg på at der er meget at hente.

Derudover synes jeg at der er så mange tekniske kompromisser i et vinylsystem især mht. vibrationsforhold, fejlsporing af rillen og hoppen-og-dansen i rillen, at meget få kan gennemskue optimeringsprocesser om hvad der har indflydelse på hvad, og derfor lytter med hjernen og/eller øjnene.

Alligevel var det fedt at sætte Fairport Convention's Nine lp på forleden, og glædes over varmen og dynamikken i den fede musik de lavede dengang. (Jeg købte den kort efter som download, for så blev det vel endnu bedre - men næh, dårlige lyd OG pladeoverfladestøj!!! Haha - nogen havde digitaliseret den på et ringere vinylanlæg end mit)

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 18 Juli 2017 kl. 23:31 | IP-adresse registreret  

Nemlig! Fint indlæg

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 

<< Forrige Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes