I min McIntosh CD-afspiller sidder der også et lille filter bygget sammen med strømstikket, men den nyder også godt af både eksternt støj- og DC-filter... og lige sådan er det for alle produkter, jeg har haft på besøg.

__________________
Mvh, Mikkel

Ruggård skrev: Hej alle, Tak for alle indlæg og god og sober tone Det er helt sikkert at det er bedst at prøve tingene i ens eget setup. Men hvordan måler man om man støj på elnettet? Hvilke værktøjer skal man bruge? Ud over de ting, der er nævnt som udsender støj vil jeg også mene, at SMPS til netværksapparater m.m udsender støj tilbage i elnettet og gennem ethernetkabler. Med hensyn til DC-fælde.ligger der mange tegninger på nettet til selvbyg. Men det er svært at gennemskue hvilke der er effektive. Mvh. Ruggård

Ja, det gør de helt sikkert. En af importørerne af dansk hifi, er ved at undersøge markedet, desværre er det småt med produkter endnu. Hensigten er at, mellem router og switch, kobles en enhed mellem, som en galvanisk adskiller, som der kendes fra radio/TV.

Desværre, er det andre frekvenser, internettet ligger på, hos YouSee. Jeg har forsøgt Supra og MIT adskiller, men datastrømmen på internettet, bliver påvirket og er ikke intakt. Jeg kan anbefale, Supra, galvanisk adskillelser, på radio/tv til menneske penge. Jeg bruger selv, MIT, galvanisk adskiller, til tv i stue. Det er den, der har givet det, bedste billede hos mig. Til oplysning, kan jeg tilføje, at det er på skærm, den galvaniske adskillelse er.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

k.s.p skrev: I Linns produkter er der indbygget filter, ødelægges dynamikken ved at koble et Linn produkt til et filter som ps audio dectet eller isotek ??

Jeg har kendskab, til Isoteks, RFI filtrering, så svaret på det, produkt, er nej.

Med hensyn til, DC blocking, oplever jeg intet, dynamisk begrænsende heller, på et aktivt Meridian anlæg, med ISOL 8.

Kan ikke udtale mig, om PS Audio, da jeg ikke har prøvet dette filter.


__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Det er nok et dumt spørgsmål, men bliver et DC filter som f.eks. Isoteks Syncro slidt?

Både ja og nej...

Elektronik er ikke uforgængeligt, og især elektrolyt-kondensatorer som benyttes i et DC filter kan tørre ud, men da varmepåvirkningen er meget lille i et DC-filter, så har det ingen betydning.

Dertil er al elektronik i Syncro støbt ind i en epoxy-klump, som yderligere beskytter elektronikken mod omgivelserne.

__________________
Mvh, Mikkel

Jens Mortensen skrev: Nu har jeg regnet lidt på Br507, og den blokerer overslagsmæssigt for ca. 2 V DC , hvilket ikke er så meget, men måske nok for mange. Jeg tænker, at Isotek Syncro blokerer for mere end det. Men det kunne nu være interessant at høre, Mikkel, hvad der sker hvis du erstatter Isotek Syncro med Br507. Med venlig hilsen Jens

Jeg har lige fundet ud af forskellen på DC filteret i Brinck, LC Audio og Syncro. Kapaciteten på de tre er hhv. 11.600, 36.000 og 68.000 µF... det burde vel have en indflydelse på deres evne til, at blokere DC?

__________________
Mvh, Mikkel

Størrelsen på kondensatorerne har ingen indvirkning på hvor meget DC filteret kan fjerne, men udelukkende hvor stor belastning filteret kan klare. Den maksimale DC filteret kan fjerne, begrænses af de anti-parallel-dioder der sidder over kondensatorerne. Når DC-niveaudet overstiger disse dioders lederspænding, kan filteret ikke fjerne mere DC. Det vil i praksis sige ca. 1,4 volt.

Under 1,4 volt, vil kondensatorerne lede strømmen gennem filteret. De skal så være store nok til, at Xc*Ibelastning ikke overstiger 1,4 volt. Xc = 1/(2*pi*f*c). Ved 50 Hz giver 11.600uF en Xc på ca 0,27 ohm. Dvs at maks strøm er 1,4volt/0,27ohm = 5,2A.

Jo større strøm, desto mindre DC filteret kan fjerne. Ved 5,2A, kan det ikke længere fjerne DC. Uden belastning kan det fjerne 1,4 volt. Og derimellem er det lineært. Dvs maks 0,7 volt ved halv belastning (2,6A).

Fordobler man kapaciteten, øger man strømværdierne tilsvarende. Man skal dog lige sikre sig, at både kondensatorer og dioder kan tåle den pågældende strøm. Og man skal ikke eksperimentere med at fjerne dioderne for at kunne fjerne mere DC

CubeLTD skrev: Fordobler man kapaciteten, øger man strømværdierne tilsvarende. Man skal dog lige sikre sig, at både kondensatorer og dioder kan tåle den pågældende strøm. Og man skal ikke eksperimentere med at fjerne dioderne for at kunne fjerne mere DC

Men man kan seriekoble 2 eller 3 dioder for blokering højere DC niveau, dog skal man nok passe lidt på hvor stor modsat spænding kondensatoren tåler hvis man bruger en almindelig lyt

CubeLTD skrev: Størrelsen på kondensatorerne har ingen indvirkning på hvor meget DC filteret kan fjerne, men udelukkende hvor stor belastning filteret kan klare. Den maksimale DC filteret kan fjerne, begrænses af de anti-parallel-dioder der sidder over kondensatorerne. Når DC-niveaudet overstiger disse dioders lederspænding, kan filteret ikke fjerne mere DC. Det vil i praksis sige ca. 1,4 volt.

Men alt andet lige, så må dimensioneringen af komponenterne da have betydning for filterets virkning??? Og så vidt jeg har forstået, så sikrer dioderne, at AC kan løbe frit, mens DC ledes ind i elektrolyt-kondensatoren?!?!

__________________
Mvh, Mikkel

I princippet er det kun kondensatorerne der indgår i selve filterfunktionen. Som de fleste ved, så kan en serie-kondensatorer ikke overføre DC, hvorfor denne i stedet vil blive opladet på kondensatoren, altså filtreret væk fra den efterfølgende transformator. AC vil kunne ledes igennem en serie-kondensator, og jo større frekvens, desto lavere "serie-modstand" (Xc), som beregnet ovenfor, ca 0,27ohm for en 11.600uF ved 50Hz. Det vil sige at kondensatoren leder AC (50Hz), imens DC ikke lukkes igennem.

Dioderne har udelukkende en sikkerhedsfunktion, idet de skal sikre at DC-spændingen på kondensatorerne ikke overstiger en maksimal spænding, for at undgå at kondensatorerne overbelastes. Dem der har set en elektrolytkondensator eksplodere, vil vide hvorfor.

Fandt lige denne her
http://sjostromaudio.com/pages/index.php/hifi-projects/109-d ct02-the-dc-trap-high-end-style
hvis der skulle være nogen interesserede

__________________
Vi hører alle forskelligt

Jeg er enig med CubeLTD's betragtninger. Jeg har blot valgt en lidt højere værdi af den spænding, hvor dioderne tænder.

Med venlig hilsen

Hej alle,
Jeg tænker på hvordan en velkonstrueret DC fælde vil se ud?
I folrhold til LC Audio og sjostromaudio's DC fælder.

Mvh. Ruggård

Til GeorgeL: Faktisk er det ikke helt ved siden af det du skriver. Man skal bare sikre sig, at elektrolytterne ikke får større spænding end de kan tåle.

Til Ruggård: En velkonstrueret DC-fælde ser ud som LC Audio's og sjostromaudio's . Det er måden at lave det på.
Og så er der selvfølgelig altid nogen, der finder på at pakke ind i fine bokse, så man ikke kan se at de er lavet på samme måde. Og selvfølgelig
tager en formue for det

CubeLTD skrev: I princippet er det kun kondensatorerne der indgår i selve filterfunktionen. Som de fleste ved, så kan en serie-kondensatorer ikke overføre DC, hvorfor denne i stedet vil blive opladet på kondensatoren, altså filtreret væk fra den efterfølgende transformator. AC vil kunne ledes igennem en serie-kondensator, og jo større frekvens, desto lavere "serie-modstand" (Xc), som beregnet ovenfor, ca 0,27ohm for en 11.600uF ved 50Hz. Det vil sige at kondensatoren leder AC (50Hz), imens DC ikke lukkes igennem. Dioderne har udelukkende en sikkerhedsfunktion, idet de skal sikre at DC-spændingen på kondensatorerne ikke overstiger en maksimal spænding, for at undgå at kondensatorerne overbelastes. Dem der har set en elektrolytkondensator eksplodere, vil vide hvorfor.

Tak for præciseringen... det er altid godt at have nogen som dig med, som har overskud og tolerance til, at lære os andre om hvordan, ting hænger sammen  

__________________
Mvh, Mikkel

Jeg vil gå langt uden om LC audio, jeg har en kammerat, der ikke kunne få hans cd afspiller til at virke, den var på værksted ingen defekter, han fandt ud af det var DC fælden fra LC audio. Så hvad, der konkluderes, er op til den enkelte, men det kommer aldrig ind i min stue :-D Nogle fabrikanter lover mere, end de kan holde, desværre.


__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Det lyder mærkeligt. LC Audios filter er ikke anderledes opbygget end de fleste andre DC-fælder. Der kan selvfølgelig have været en fejl i DC-fælden, men umiddelbart tænker jeg at det er mere sandsynligt, at der er tale om en "fejl 40", og at filteret er forkert samlet/tilsluttet.

Det kan også skyldes, de måske anvender komponenter af ringere kvalitet. Jeg synes personligt selv, det ligner halvfærdige projekter, på hobbyplan.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Jeg tror du/i har været meget uheldige for jeg har stort set aldrig haft problemer med tingene fra LCaudio og jeg har lavet rigtig mange ting derfra

Jeg har også kun gode erfaringer med produkterne fra LC Audio, men "ham" for enden af en loddekolbe kan jo ødelægge alt.


__________________
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror