Hej,

Jeg bor i en lejlighed i en ældre egendom, hvor der ikke er jord i stikkontakterne, men i forbindelse med noget elektrikerarbejde, blev der lavet noget, som elektrikeren, så vidt jeg husker, kaldte "falsk jord" i en ny stikkontakt. Kan det bruges i hifi-sammenhæng?

Hvis ja: Mit anlæg består af pladespiller (Rega, jord i armen), step up, RIAA, forstærker. Bør jeg forbinde jord fra SUT til RIAA og fra RIAA til forstærker?

Mvh. Malte

hej Malte.

Det du kalder "jord i armen", er stel og skal bare forbindes til førstkommende apparat (pre-pre/pre)

Når du har forbundet stellet ( som er fra tonearmen) til apparat, bør det ikke være nødvendigt at tænke mere på det.
(flere stelledninger giver brumsløjfer).

Hvis ikke det forholder sig som ovenstående, så tag den derfra.

Som Valla (vist nok?) skriver, så burde det ikke være nødvendigt at tænke yderligere på "at stelle" tonearmen, da stelforbindelsen på Rega-armene ligger i det ene af RCA-/phono-stikkene.

Du skal med andre ord sandsynligvis intet ændre i dit set-up, når det gælder forbindelsen fra tonearm/pladespiller og til de efterfølgende apparater.

Falsk jord betyder bare at jordforbindelsen i stikkontakten ikke er forbundet til noget.
Hvilket faktisk er ulovligt. Det bliver dog tit gjort aligevel for at gøre det nemmere for forbrugeren

Hvor kan man tjekke om falsk jord, hvis altså gul/grøn ledning er tilkoblet i stikdåsen?

Man kan måle mellem fase og jord. Hvis du måler 230v (+/- en sjat) så er der højst sandsyneligt jord forbundet. Dog kan det godt snyde lidt, da der
ikke skal særligt meget overgang til før man kan måle den potentiale forskel.

Den eneste pålidlige måde at gøre det på, er ved at måle modstand fra jordskinnen i tavlen og ud til stikkontakten. Men det skal gøre af fagfolk.

CasperCU skrev: Falsk jord betyder bare at jordforbindelsen i stikkontakten ikke er forbundet til noget.

Og det er så ikke korrekt.
Det, man laver i dag, er jord via nul, også kaldet "nulling" i gamle dage, hvor det var ulovligt.
Det er det så ikke længere.
De oplevelser jeg har haft inde på livet er, at folk med hifi-grej har klaget over, at det er begyndt at brumme, efter at der har været en elektriker og "opgraderet" deres net i en gammel ejendom.
Mit råd har altid været: Klip jordbenene af alt, hvad der relaterer til dit hifi-anlæg i en ejendom, hvor der er indført nulling. Så slipper man for støj/sner og andre unoder, der typisk opstår i det følsomme gear, især riaa og deslige.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Nulling er hvor man bruger nullederen før fejlstrømsrelæet som jord til installationen. Dette har altid været lovligt(og brugt) og er meget almindeligt i københavn, da det ikke er praktisk muligt at føre en jordlede fra 3 sal ned til jorden. Dette har intet med "falsk jord" at gøre,

Falsk jord er blot om der er forbindelse fra stikkontaktens/dåsens jordben til jordforbindelsen i tavlen. Ses typisk på meget billige stikdåser at der blot er et hul til jordbenen, men ingen forbindelse videre.

Venlig hilsen el-installatøren.

Mange steder har det jo været nødvendigt at skifte udtag uden jord med udtag med jord (men uden jordforbindelse), da en hulens masse strømforsyninger til fx pc'ere leveres med støbte stik med jordben. Hvis man ikke vil hen og klippe/file jordbenet af, så er nævnte løsning med falsk jord ofte set benyttet.

Jeg er ved at indrette lytterum i kælderen, og planen er, at alle udtag til mit hi-fi får sin egen gruppe på tavlen og "ægte jord" i form af forbindelse til et massivt jordspyd, der bliver banket ned ude i haven.

Nå, det var vist en lille detour fra "stelsnakken"

Boydk. Dette er desunden noget Malte nemt kan afklare. Han siger at der ikke er jord i de originale stikkontakter. Hvis den nye stikkontakt er forsynet fra (eller har erstatet) en af de gamle er der tydeligvis ikke jord forbundet ud til tavlen.

Malte du kan sagtens forbinde dit anlæg til denne stikkontakt. Der vil dog ikke være en aktiv jordforbindelse. Men det er slet ikke sikkert at dit udstyr har brug for denne forbindelse.

Hvis du vil experimentere med om en jordforbindelse vil gøre en forskel. så skal du koble pladearmens stelforbindelse på forstærkeren. Der skulle gerne sidde en dedikeret forbindelse til det. Derfra kan du så trække noget lampeledning/højtallerkabel og sætte på udluftningsskruen på en af dine radiatorer. Dette skal selvfølgelig ikke gøres permanemt. Men så kan du hurtigt få afgjort om du har brug for den jordforbindelse.

Troede vi for altid havde fået manet den dér med radiatoren i jorden, som værende en dårlig idé, el-installatør eller ej

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Malte.
Jeg kan næsten med garanti fortælle, du ikke får brug for jordspyd til dit stereo.
Jeg har selv sep. strøm til stereo og der er også det lovpligtige (?) jordspyd til husets tavle.
Derudover er der jordspyd dedikeret kun til stereoen.
Men som alle andre steder jeg har boet og med mange forsk. anlæg, gav "ægte jord" kun gener.
Eneste forstærker jeg har haft, som nød godt af jordspyd, var en meget mod. Hiraga-20w, jeg havde for over 30år siden.

Du kan roligt tilslutte dit anlæg, da det ikke i sig selv kræver jord.
Og da tonearmsstel på din Rega er påsat dit tonearmskablets venstre stik (A-mand), skal du ikke lave yderligere stelforbindelse fra
pladespiller, medmindre du ønsker brum.

Boydk skrev: Troede vi for altid havde fået manet den dér med radiatoren i jorden, som værende en dårlig idé, el-installatør eller ej

I dette tilfælde er der ikke tale om højspænding, men kun at føre stel fra tonearmen videre til en radiator... hvilket sikkert heller ikke har nogen effekt

CasperCU skrev: Hvis du vil experimentere med om en jordforbindelse vil gøre en forskel. så skal du koble pladearmens stelforbindelse på forstærkeren. Der skulle gerne sidde en dedikeret forbindelse til det. Derfra kan du så trække noget lampeledning/højtallerkabel og sætte på udluftningsskruen på en af dine radiatorer. Dette skal selvfølgelig ikke gøres permanemt. Men så kan du hurtigt få afgjort om du har brug for den jordforbindelse.

__________________
Mvh, Mikkel

Det ka´ s´gu godt være, men et utopisk skrækscenario kan stadig være:
Venstre hård på en metalvolumenknap på et defekt apparat med en eller anden læk, samtidig med at du er ved at sætte armen ind over pladen med højre hånd, har fat i metalbøjlen, som så er forbundet til radiatoren. Stadig en dum idé. Just my 5 cents

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

På nye(re) huse/bygninger er alle radiatortilslutninger lavet til plastrør i jorden. Hvordan hulan vil i få en jordforbindelse ud af det?

M.v.h.

Vand er ledende... radiatoren er lavet af metal  

__________________
Mvh, Mikkel

Kurt P skrev: På nye(re) huse/bygninger er alle radiatortilslutninger lavet til plastrør i jorden. Hvordan hulan vil i få en jordforbindelse ud af det? M.v.h.

1. linie i 1. indlæg skriver trådstarter:
"Jeg bor i en lejlighed i en ældre ejendom"....så Kurt P......... selv  .

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Mikkel G skrev: Vand er ledende... radiatoren er lavet af metal

SÅ du mener at du vil flytte dit jordpunkt fra din radiator, og gennem vandet, til det møder jord - måske på vandværket?

M.v.h.

Boydk skrev: Kurt P skrev: På nye(re) huse/bygninger er alle radiatortilslutninger lavet til plastrør i jorden. Hvordan hulan vil i få en jordforbindelse ud af det? M.v.h. 1. linie i 1. indlæg skriver trådstarter:"Jeg bor i en lejlighed i en ældre ejendom"....så Kurt P......... selv  .

Øh - jeg spørger generelt! Det var ikke et svar til OP's problemstilling. Blot en kommentar ang. det sædvanlige "forbind den til radiatoren" råd...

M.v.h.

Kurt P skrev: Mikkel G skrev: Vand er ledende... radiatoren er lavet af metal   SÅ du mener at du vil flytte dit jordpunkt fra din radiator, og gennem vandet, til det møder jord - måske på vandværket? M.v.h.

Ja, fuldstændig som hvis det var et metal rør... på et tidspunkt vil det ramme jord (deraf navnet!)

__________________
Mvh, Mikkel