Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2017 | 15:09   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Gain udligning Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Thomas P
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 265
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 20:07 | IP-adresse registreret Citér Thomas P

Hej med jer.
Jeg anvender i øjeblikket to forstærkere i mit anlæg.
En diy tube buffered Gainclone på LM4780 chips,
den trækker mellemtone og diskant.
Til basenhederne anvendes en kraftig Crown transistor.

Gain'et i de to er ikke ens. Gainclone'n har 27, Crown'en 31.

Er der en der kan hjælpe med at beregne nødvendig dæmpning
(attenuator/spændingsdeler) til indgangen på Crown'en
for at komme ned på de 27?
Indgangsimpedancen på den er 10kohm ubalanceret, jeg vil tro
at udgangsimpedancen på min rør pre-amp er ca 200-300 ohm.

På forhånd tak!

Thomas


__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
Til top Vis Thomas P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas P
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 353
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 20:45 | IP-adresse registreret Citér Weezer

Hvad er det for en Crown du benytter ?
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
Thomas P
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 265
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 21:04 | IP-adresse registreret Citér Thomas P

XLS 602
Og jo den har selvfølgelig potmetre, men uden angivelse af dæmpning
og sikkert af en kvalitet der måske var bedre blot at luse og erstatte med
fast dæmpning på indgangen.
Thomas

__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
Til top Vis Thomas P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas P
 
Ningbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Oktober 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 21:45 | IP-adresse registreret Citér Ningbo

Forskellen i gain i dB er 1,2 dB og det er næppe noget du kan hører, specielt da det er bassen der er kraftigst!

Men vil du have gain ens og hvis de 10 kOhm gælder hele frekvensområdet, så kan du nøjes med at sætte en 1,5 kOhm modstand i
signal ledningen, altså før 10 kOhm impedansen. Så får du dæmpet Crown forstærkeren med 1,2 dB, som sagt næppe hørbart!

Og hvordan kom jeg frem til det?

Forstærkningerne er 31 og 27 eller det sætter du op som 31/27 og ganger med referencen 10 kOhm - det giver 11,48 kOhm, du har
allerede de 10 kOhm, du mangler 1,48 kOhm.

I stedet vil jeg opfordre dig til at købe et 4,7 kOhm potentiometer og så justere dig ind på det niveau du ønsker. Det giver dig et
justerings område på 3,3 dB.


__________________
mvh
Ningbo
Til top Vis Ningbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ningbo Besøg Ningbo's Websted
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1997
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 22:08 | IP-adresse registreret Citér Boye

Mon ikke de to værdier for gain er angivet i dB, så forskellen er 4 dB? Hvordan kommer du frem til 1,2 dB?
Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1162
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 22:34 | IP-adresse registreret Citér Flemming

Du kan ikke gå udenom pot. metret. i Crown'en. Men send en tone ud på en frekvens der dækkes af rør fætteren og dernest i det frekvensområde der dækkes af Crown'en. Juster med de pot. metre på Crown til de to signaler har samme spænding på de respektive udgangsklemmer.... Kræver naturligvis du har et voltmeter..... Det virker hos undertegnet :-)

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming Besøg Flemming's Websted
 
Ningbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Oktober 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 22 Marts 2017 kl. 23:27 | IP-adresse registreret Citér Ningbo

Boye skrev:
Mon ikke de to værdier for gain er angivet i dB, så forskellen er 4 dB?


Det er selvfølgelig en mulighed, men så burde det være angivet og en gain på 27 gange er nu meget normal og er i øvrigt 28,6 dB. Men selv en forskel på 4 dB vil være svært at høre! Og står højttaleren op af en væg kan man jo bare rykke den en meters penge ud, så falder niveauet i bassen med nogle dB.

Boye skrev:
Hvordan kommer du frem til 1,2 dB?


20*Log (31/27) = 1,2 dB

__________________
mvh
Ningbo
Til top Vis Ningbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ningbo Besøg Ningbo's Websted
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1997
Sendt: 23 Marts 2017 kl. 00:16 | IP-adresse registreret Citér Boye

Du har ret. 4 dB er heller ikke meget. Det er også lidt beklageligt at Thomas ikke præciserer om gain er i dB eller gange. Især når værdierne ligger så tæt på hinanden i de to måder at opgive på. Crown XLS 602 har dog opgivet et gain på 31 dB. For Gainclones vedkommende er det lidt sværere at finde, fordi det typisk er selvbyg og derfor kan variere. Uanset hvad, er problemet er dog ikke større end at det stort set kan klares med det potmeter du foreslår eller nummeret større.
Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
Thomas P
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 265
Sendt: 23 Marts 2017 kl. 20:46 | IP-adresse registreret Citér Thomas P

Hej igen.

Crown'en er som sagt opgivet til 31 dB.
Gainclone'n kan sagtens regnes, idet

dB = 20 log (1 + Rout/Rin)

http://www.diyaudio.com/forums/audio-sector/222799-lm4780-ga in-setting.html

http://datasheet.octopart.com/LM4780TA-National-Semiconducto r-datasheet-67619.pdf - side 17 nederst venstre.

hvor de to modstandsværdier i min konstruktion er henholdsvis 1K og 22K.

Jeg har i mellemtiden fundet data fra nogle John Broskie (Glass-ware audio) balance trimmere
jeg købte engang, og ifølge listen er serie & shunt værdien 2.94K & 24.3K for -3dB i et 10KOhm indgangstrin.

Jeg prøver at lege lidt med et par modstande. Alternativ låner en laboratorieforsyning med hjem fra arbejde
og påtrykker de to forstærkere samme indgangsspænding. Og jo, jeg har et voltmeter til at måle udgangen ;0)

Hilsen
Thomas P





__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
Til top Vis Thomas P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas P
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 353
Sendt: 23 Marts 2017 kl. 20:52 | IP-adresse registreret Citér Weezer

Du kan evt gøre det, at du skifter de pot metre som er i Crown'en - som jeg husker dem (til PA brug står de altid på maks - og gain
justeres i filteret), så er det potmetre med klik, så de er sikkert svære og få til, at stå præcist. Samtidigt - så er det nok heller ikke de
bedste
Ellers - så er det nemmeste at gøre det, at du justerer gainen i din gainclone
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes