Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. april 2017 | 21:57   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Bas til planar mell/diskant? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 8
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 8982
Sendt: 26 Januar 2017 kl. 13:31 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Fjendbo skrev:
jeg havde egentlig ikke overvejet PC-vejen, men det fjerner vel også en anelse af brugervenligheden mht. bl.a volumen og inputs ift. MiniDSP? Men ja, jeg regner med at skulle anvende RePhase og REW - der er guides på MiniDSP's hjemmeside. Som du er inde på, så skal højttalerne også bruges til video. Heldigvis har MiniDSP'en 4 presets med nem omskiftning, så jeg må lave både FIR og IRR filtre. Men jeg glæder mig til at komme i gang. Har lige fået bestilt OpenDRC-DA8, som, helt tilfældigt, var på tilbud :D


Jeg har prøvet begge dele - både MiniDSP og PC. Når først PC virker er det meget brugervenligt, men der skal læses lidt mere op¨på lektien inden.

Du kan selv bestemme kvalitet af output, da du kan starte med et billigt lydkort og ende med et RME. RME fås faktisk ret billigt brugt.

Hvis du benytter equalizer APO vil alle lyde fra PC og input fra lydkort behandles ens. eaqyalizer APO kan være IIR filter i sig selv, men har også en convolver til FIR filtre.

En anden løsning er VST og convolver. Flere af de gode lydkort har egne routingsoftware, så alle input behandles gennem VST maskinen. Alternativt kan anvendes virtual cables http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Cable/index.htm

Det er software der også kan route på avanceret vis, så alle lyde fra PC og lydkort input routes gennem VST maskinen.

Jeg har prøvet det hele, men lige nu er det equalizer APO jeg anvender og det er næsten ligeså nemt at komme igang med som MiniDSP.

Jeg benytter Asus XonarU7 som har indbygget master volumenkontrol.

Sidst men ikke mindst, er der små headless linux maskiner med BruiteFIR. Det har jeg dog ikke selv prøvet, og kommer heller ikke til det.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 10 April 2017 kl. 16:56 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Hej igen,

Det er noget tid siden, jeg har skrevet her, men det betyder ikke lysten eller idéerne er sluppet op. Jeg troede, jeg havde frie tøjler, men chefen derhjemme synes ikke om, at der skal være 4 kasser, som her:

Der gemmer sig 4x8" inde bag "stoffet", 2xNeo8 og 1xNeo3 ved siden af. Højttalerne er dipol og subwooferne er lukket konstruktion. Hun kan bedre acceptere noget større så længe, der kun er to. Og så har jeg indtil videre noget som dette i tankerne:

2x15", 2x6", 2xNeo8 og 1xNeo3. Af 15" påtænker jeg at prøve Eminence Alpha 15A, der skrives så meget om. Men, men det er vel primært til passive setups, at den brillerer grundet høj Q? Så findes der noget med lidt lavere Q, lavere Fs, samme SPL/1m og ca. samme pris, så sig frem :)

Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2352
Sendt: 10 April 2017 kl. 23:51 | IP-adresse registreret Citér lille_smed

det er ved at være noget tid siden.

q faktoren betyder meget mere når der snakkes om kabinetter.  når det er dipol syntes jeg ikke jeg har oplevet det som et problem. men mindre den bliver alt for høj. max 0,9.

hvordan var det vil du dele aktivt eller passivt.?? jeg vil anbefale dig at dele aktivt. det vil helt sikkert gøre det nemmer for dig.. 




__________________
store højtalere, stor lyd, mindre højtalere, lidt lyd.. små højtalere, ikke værd at bruge tid på.
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 11 April 2017 kl. 08:35 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Hej,

Jeg deler aktivt

Ja, men Q har vel også betydning for output nær Fs i open baffle? Jo højere Q, jo mindre behov for EQ boost nær Fs.

Fandt dette indlæg i et forum:

Simple. The lower the Qt of the driver, the more attenuated will the LF response at resonance be.

If we assumes a truly "infinite" baffle, output at LF will attenuated (or boosted) at the drivers resonance by a given amount before falling off at a further
12/octave (more or less - depends a bit on Qt) below that.

To give quick examples.

A Qt of 0.7 means a flat LF response, with 3dB attenuation at resonance.

A Qt of 1.0 means there is some boost above the resonance and at resonance there is no attenuation (note, such a driver combined with the right size finite
baffle can produce a mostly flat response to Fs without Eq or boost).

A Qt of 0.5 means a LF response rolling off early, with 6dB attenuation at resonance.

A Qt of 0.25 means a LF response rolling off very early, with appx. 12dB attenuation at resonance..

So, a few lessons from this.

1) Forget trying to get output below Fs on an open baffle. You loose output at 18dB/Octave. There is not enough boost possible to get anywhere.

2) If we use a Qt of less than 1 than we cannot get a flat bass response to resonance without EQ, no matter how big our baffle.

3) The amount of boost needed is inverse to Qt. To get a flat response with a driver having the same resonance frequency as one with a Qt of 1 but having a
Qt of 0.25 we will need 12dB boost at resonance, or 16 times the power of the driver with a Qt of 1.0.


Så Q over 1 må betyde, at man skal dæmpe enheden, hvilket vel er lettere for systemet end at booste?

Har du stiftet bekendtskab med Eminence Alpha A15? Den nævnes rigtig mange steder, som godt til formålet. Dens største svaghed er begrænset Xmax, men
det kompenserer den høje følsomhed og Q delvist for.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2352
Sendt: 11 April 2017 kl. 10:05 | IP-adresse registreret Citér lille_smed

Eminence Alpha A15 jo har lyttet til den nogle gang, jeg syntes den bliver for slatten og den kan ikke gå sætligt dybt. da fs er meget høj.  Den høje q gør enheden mere slatten og langsom til at stoppe og starte. dem jeg selv benytter har en q på 0,9.  og kan nøjes med 1x15 " men vil prøve med 3x26w fra scanspeak pr side næste gang.


__________________
store højtalere, stor lyd, mindre højtalere, lidt lyd.. små højtalere, ikke værd at bruge tid på.
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 14 April 2017 kl. 16:21 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Okay. Jeg har kig på Pure Audio Project OB-A15se, som er en modificeret udgave af Alpha 15A. Den vil jeg så have til at spille til delingen til BG Neo8 - hellere færre enheder af højere kvalitet. Jeg har skrevet lidt med dem, og de anbefaler deres OB-15Aneo, men så bliver prisen for høj. Og Fs er lavere på OB-A15se.



Udskæringen på skitsen er mest for designets skyld. Jeg er klar over at det booster bassen, men muligvis også forringer mellemtonen. Men hvis man laver dette bas boost, kan man så slippe afsted med at placere højttalerne tættere på bagvæggen og stadig opnå OK resultater?

3x26w lyder også ganske seriøst og spændende! Du må dele lidt resultater herinde, når du når dertil.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2352
Sendt: 15 April 2017 kl. 07:43 | IP-adresse registreret Citér lille_smed

men hensyn til afstand til bag/side vægge. er det jo kun dig selv der kan sige hvad der passe bedst i dit rum. jo tætter du komme på dem jo mindre vil din 3 d oplevelse blive. men du kan også komme for tæt på. så kræver det at du dæmper bag ved højtalerne. så at dæmpe det som komme fra bagsiden


men 3x26 w er ikke meget, når planen fra starten var 4x15 pr siden


__________________
store højtalere, stor lyd, mindre højtalere, lidt lyd.. små højtalere, ikke værd at bruge tid på.
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 15 April 2017 kl. 20:03 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Som jeg vidst har skrevet tidligere i denne tråd, så kan de komme maksimalt 70-75 cm fra bagvæggen, hvilket er lidt under de 90-120 cm jeg ofte synes anbefales. Derfor tænkte jeg, om bas boost via cutout kunne give lidt på den front. Dæmper på vægge, tror jeg ikke har tilstrækkelig WAF :(

Nej, det er det ikke, men 4x15" pr. side er vel også i den lidt vildere ende :) .. Mon ikke 3x26w pr. side vil overraske positivt. Linkwitz LX521 er rost og anvender 2x10". Selv synes jeg servo-subs, som kan findes hos GR Research ser spændende ud.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 18 April 2017 kl. 15:48 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Den bedre halvdel kunne ikke leve med den åbne side og bagside, så lidt WAF er tilføjet. Ellers tror jeg, jeg har fået hende mod på størrelsen

Grov skitse:



Så må vi se, om jeg kan få skaffet OB-A15se til en god pris. Ellers kunne Omnes Audio OBW 15PA også være en mulighed. Den skulle også være lettere optimeret til open baffle.

Kender du/I i øvrigt andre, som laver/sælger woofer enheder særligt målrettet open baffle? Jeg kender selv kun PureAudioProject, OmnesAudio og Acoustic Elegance.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2352
Sendt: 18 April 2017 kl. 18:00 | IP-adresse registreret Citér lille_smed

hej

tror da hvis du skal til at sætte, konen på plads. det går da virkelig ikke at hun skal bestemme alt hvad du må og ikke må, hun har vil også en hobby du skal leve med.

der er meget få enheder som er lavet til dipol, så det er lun at prøve dig frem .. det er ikke sikkert du syntes om den lyd jeg syntes om..

men et bud kan være denne har ikke hørt den .men ud fra data ser den ok ud.  Monacor SP-382PA




__________________
store højtalere, stor lyd, mindre højtalere, lidt lyd.. små højtalere, ikke værd at bruge tid på.
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 09:57 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Jeg synes nu, jeg har OK frie tøjler. Begrænsninger udfordrer kreativiteten
Hmm nej, hun har ikke en egentlig hobby, så jeg har ikke noget at kunne bruge mod hende.

Ja, den Monacor enhed er også et bud. Og så findes den til ca. £50 stk. + £25 i fragt på Bluearan.co.uk. Det er ret billigt. Så er det bare, hvor godt
den klare sig i mellemtonen op til ca. 1000 Hz.
Her skulle PureAudioProjects OB-A15se og OB-A15neo enheder klare sig udmærket, og det ser ud til, at de har noget mere output i de lave registre.
Men prisen er også en anden.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 10:13 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Jeg faldt også over SP-W15-GLB, kontaktede producenten, men de er desværre lukket ned og modellen er udgået. Den havde ellers Qts 0,79, Fs 25 Hz, SPL 97 dB. Xmax og frekvenskurve er dog ikke oplyst.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 8982
Sendt: 19 April 2017 kl. 10:30 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Pas på med billige basser til OB, de har tit alt for meget mekanisk støj og slet ikke nok Xmax.

Jeg kan anbefale Gladen RS15 FA. De koster ca 1500 kroner og har rigeligt med lineær Xmax = 15 mm (ikke oplyst men jeg har spurgt)
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 11:26 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Tak for buddet. Dog har jeg ikke lyst til at skulle give så meget pr. enhed - og kan den følge med op til 900-1000 Hz?
Holder mig gerne på max 1000kr. pr. enhed.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Roky
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Januar 2007
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 1920
Sendt: 19 April 2017 kl. 12:30 | IP-adresse registreret Citér Roky

lille_smed skrev:
Eminence Alpha A15 jo har lyttet til den nogle gang, jeg syntes den bliver for slatten og den kan ikke gå sætligt dybt. da fs er meget høj.  Den høje q gør enheden mere slatten og langsom til at stoppe og starte.


Enig !

Jeg har også prøvet Eminence Deltalite 2515 II. De er en lille smule bedre - Men dyb bas, det spiller de overhovedet ikke.


Skulle jeg en dag kaste mig over OB igen, ville jeg UDEN tvivl gå efter et par enheder med langt lavere Fs. Dyb bas er ikke alt, men det er lidt paradoksalt, hvis man bygger en stor højttaler, der ikke kan gå særlig dybt, synes jeg i hvert fald. Så kan det godt være en stor bas lyder mere "naturligt", meeen.

Jeg tror ikke du skal gå efter en 15" enhed der både kan spille dybt og højt op i frekvens... Det er nok mere eller mindre enten eller :-)
Til top Vis Roky's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Roky
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 13:20 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Jeg er også gået væk fra Alpha'en igen.

Mht. bas, så håber jeg på bas ned til enhedens Fs, som i tilfælde af OB-A15se er på 36,5Hz, hvilket jeg umiddelbart er tilfreds med. Dog vinder
Monacor SP-382PA med en Fs på 25 Hz, men er det realistisk at opnå de 25 Hz?
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Roky
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Januar 2007
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 1920
Sendt: 19 April 2017 kl. 13:42 | IP-adresse registreret Citér Roky

OB-A15se, er det ikke bare en hybrid ml deltalite og Alpha ?
Til top Vis Roky's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Roky
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 14:00 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Det skal jeg ikke kunne sige, men muligvis derhenad. Dog med længere Xmax og lavere Fs end begge. Og stadig produceret af Eminence.
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 8982
Sendt: 19 April 2017 kl. 14:01 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Kig evt på denne bas Thornton LA-1804-8

Den fås i DK til 800 kr. Jeg var selv meget tæt på at købe, men så fandt jeg Gladen enheden.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
Fjendbo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 August 2009
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 172
Sendt: 19 April 2017 kl. 14:20 | IP-adresse registreret Citér Fjendbo

Interessant enhed, dog synes jeg ikke at kunne finde noget data på den - sådan rigtig. Ligger du inde med det?

18" bliver måske også for stort. WAF'en udfordres endnu mere :)
Til top Vis Fjendbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fjendbo
 

<< Forrige Side af 8 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes