Halløj. Jeg er ikke særlig klog på hifi, så i må bære over mig. Jeg ønsker mig en dyb og "tight" bass, istedet for det vrouum og rungen jeg oplever nu. Jeg har følgende setup:
Cerwin vega VE-8F
2x nad 216
Nad 1000 preamp
musical fidelity v-dac
Tilsluttet bærbar via usb.

Og til dette har jeg tilsluttet enten en cerwin vega cvhd-12s subwoofer, eller en Jamo D6 Subwoofer, men har også haft modeller som cerwin vega CLSC-12S og LX-12X. Jeg har også prøvet 15 tommer af LX subwooferne, men disse er endnu værre mht rungen. Alle sammen synes jeg rungede for meget, samt de så meget presset ud når jeg ramte den dybde og "tightness" jeg ville ramme. Jeg har til gengæld haft en Paradigm sb-90 passiv subwoofer sat til, som har et lukket kabinet og denne synes jeg var en del bedre. Jeg har derfor kigget på en Paradigm ps-1200. Ville dette være et godt bud?

Jeg har også læst om Subwoofer EQ's og automatiske EQ's såsom Anti-Mode 8033. Desuden har jeg læst om recievere med indbygget EQ's til subwoofere, ville dette være et bedre bud? Ville jo helst kunne benytte de subs jeg allerede har.

Håber i har nogle gode råd og tips.

Hvor stort er dit rum, og hvordan har du placeret anlæg samt lytteposition?

__________________
Mvh Mathias Boesgaard

Først og fremmest skal du væk fra subwoofere og store "tunge" højtalere som Cerwin Vega... de er skabt til meget bas/kvantitet, og ikke nødvendigvis dyb eller stram bas.

Du skal ud og finde en højtaler som kan gå ned til 30 Hz. På den måde er du sikret, at området ned til 40 Hz er dækket, da det meste musik alligevel ikke har indhold under 40 Hz. Men du skal også selv lytte hos forhandleren, så du får en fornemmelse, og siden låne højtalerne med hjem.

Så er der dit rum... meget små rum gengiver ikke bas særlig godt, men mellem 15-20 m2 klarer det fint. Større rum end dette kræver mere energi for, at kunne fyldes effektivt med bas.

__________________
Mvh, Mikkel

Jep....som de siger, væk fra hjørner og så langt fra vægge som muligt. Store højtalere kræver plads og rum. For det meste. Biamp
giver ikke altid god lyd? Er det ikke overkill med sub til de Vega´s? Det er jo et festsetup du har, power og dunk? Prøv på sigt nogle
andre gulvmodeller. Er der surround ind over?

Med det setup. kunne du faktisk bare købe en billig DSP og rette op på det hele - selvfølgelig kun i bassen.

Tak for jeres svar!
Jeg er netop interesseret i masser af bass og lytter netop til techno
/ edm musik, hvorfor jeg også ejer et par cw dc15. Disse bliver dog
sjældent brugt da de runger en del mere end de ve-8f. De mindre
synes jeg har en mere præcis og stram bas.
Rummet er min stue og det er blot 2 højtalere og en sub da jeg ikke
føler de små cerwin vegaer er nok.
Jeg finder lige mål på stuen senere.

Men jeg skal ikke ud og købe den paradigm 1200 kan jeg forstå?

Digital_Thor skrev: Med det setup. kunne du faktisk bare købe en billig DSP og rette op på det hele - selvfølgelig kun i bassen.

Det ville jo være det jeg håber på, men kan hører der er delte
meninger.

Mit mål er ikke high end lyd, nærmere billig lyd med masser af dyb
og stram bas.

Mht størrelse på stuen gætter jeg på 6x3m, og højtalerne står på det
korte led overfor sofaerne. Så man sidder forholdsvis tæt på.

Hvis du er interesseret, kunne jeg nok godt lokkes forbi, med en dsp og måleudstyr - så kunne du prøve hvad der sker med sadan en fætter, før du køber noget 

På mig lyder det som om du mere ønsker en mere stram bas, og ikke dyb bas. Cerwin vega er bestemt ikke kendt for at levere en stram bas.

Stram bas er resultatet af godt greb over enhederne, dette kræver power/strøm, og at enhederne er til kontrollere. Jo større enheder, jo svære er de at kontrollere. Og så selvfølgelig filosofien bag højtaleren.
I dit nuværende system har du massere af power, men din højtaler er bygget efter en forkert filosofi, i forhold til det du ønsker.
Som andre også nævner er det oplagte at skifte dine højtalere ud med en anden gulvhøjtaler. Stort set alt andet end Cerwin vega, vil give dig oplevelsen af en strammere bas.

Sidst men ikke mindst, signal og højtaler kabler med sølv vil ofte også give en strammere og veldefineret bas oplevelse. MEN de vil typisk også give en lysere og mere skrigende lyd ved højere frekvenser. Når det så er sagt, er det en klassisk begynderfejl, at prøve at ændre de fundamentale lydegenskaber for ens system blot at skifte kabler. Med andre ord, kablerne er det sidste du skal rode med :)

Digital_Thor skrev: Hvis du er interesseret, kunne jeg nok godt lokkes forbi, med en dsp og måleudstyr - så kunne du prøve hvad der sker med sadan en fætter, før du køber noget

Det ville være super, så går jeg ikke ud og køber noget som alligevel
ikke kan bruges. Kan godt betale en 100 kr seddel eller ligne for din
tid. Smider en PM snarest.

jukuluff skrev: På mig lyder det som om du mere ønsker en mere stram bas, og ikke dyb bas. Cerwin vega er bestemt ikke kendt for at levere en stram bas. Stram bas er resultatet af godt greb over enhederne, dette kræver power/strøm, og at enhederne er til kontrollere. Jo større enheder, jo svære er de at kontrollere. Og så selvfølgelig filosofien bag højtaleren.I dit nuværende system har du massere af power, men din højtaler er bygget efter en forkert filosofi, i forhold til det du ønsker. Som andre også nævner er det oplagte at skifte dine højtalere ud med en anden gulvhøjtaler. Stort set alt andet end Cerwin vega, vil give dig oplevelsen af en strammere bas. Sidst men ikke mindst, signal og højtaler kabler med sølv vil ofte også give en strammere og veldefineret bas oplevelse. MEN de vil typisk også give en lysere og mere skrigende lyd ved højere frekvenser. Når det så er sagt, er det en klassisk begynderfejl, at prøve at ændre de fundamentale lydegenskaber for ens system blot at skifte kabler. Med andre ord, kablerne er det sidste du skal rode med :)

Jeg ved ikke helt hvordan jeg skal beskrive det, men :
Jeg ønsker en bas som er kraftig og kan mærkes i maven, uden at
det runger. Lidt ala når jeg er ude på dansegulvet i byen


Lige nu føler jeg godt jeg kan ramme en kraftig bas som kan
mærkes, men det runger alt for meget. Kan dette fjernes?

Sidder du meget tæt på bagvæggen?



__________________
Mvh Mathias Boesgaard

MathiasFB skrev: Sidder du meget tæt på bagvæggen?

Ja, der er dog gipsvæg imellem.

Jeg tror, du vil få meget ud af at flytte lidt "rundt" med det hele. Er bagvæggen helt bar, eller har du noget til at bryde lyden? Er det samme rungende
lyd, hvis du sætter dig 1 meter længere frem?

Hvor tæt på væggen står dine højttalere?

__________________
Mvh Mathias Boesgaard

Det runger mere jo tætter man er på væggen. Den er bar. Skal siges det er i lejlighed. Lyden er bedst når man står ved siden af højtalerene.

Vil du/i anbefale at jeg smider dem på det lange led i stuen? Så man sidder længere væk fra dem?

Så har du allerede en del af løsningen der. Placer tingene så du ikke skal sidde helt op ad bagvæggen og hæng noget op på den.

Hvor langt fra væggen er dine højttalere? Med mindre du har plads til at rykke dem 40-45 cm ud fra væggen, så ville jeg da kraftigt overveje at
"vende" anlægget, så du kan spille på den lange led. Så kan du også få højttalerne lidt ud fra væggen.

__________________
Mvh Mathias Boesgaard

Dine CV'er er udmærkede, de er bare i den uheldige situation at de rent faktisk går så dybt at de slår dit rums 2 - 3 første rum resonanser an. Oplevelsen med en mindre højttaler kan give dig en "bedre" fornemmelse for stram bas da de netop ikke når så langt ned at de dominerende rumresonanser slås rigtigt an.

Tag endelig imod Digital_Thors tilbud, det kan være at I kan dæmpe de rumresonanser lidt og du vil så opleve et noget anderledes kontant udtryk!

Kan ikke lige lade være med at kommentere på det med store enheder, det er åbenbart en udbredt misforståelse at store enheder er svære at kontrollere. Ingenlunde. Jo større membran jo bedre tilpasning til luftens impedans og derved også mindre vandring. Det er ikke imponerende at se på en lille to-vejs hvor membranen flimre ud og ind, hvor den tilsvarende større enhed dårligt kan ses (ved samme lydtryk). En anden ting jo mindre enhed jo større forvrængning!

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Flemming skrev: Dine CV'er er udmærkede, de er bare i den uheldige situation at de rent faktisk går så dybt at de slår dit rums 2 - 3 første rum resonanser an. Oplevelsen med en mindre højttaler kan give dig en "bedre" fornemmelse for stram bas da de netop ikke når så langt ned at de dominerende rumresonanser slås rigtigt an. Tag endelig imod Digital_Thors tilbud, det kan være at I kan dæmpe de rumresonanser lidt og du vil så opleve et noget anderledes kontant udtryk! Kan ikke lige lade være med at kommentere på det med store enheder, det er åbenbart en udbredt misforståelse at store enheder er svære at kontrollere. Ingenlunde. Jo større membran jo bedre tilpasning til luftens impedans og derved også mindre vandring. Det er ikke imponerende at se på en lille to-vejs hvor membranen flimre ud og ind, hvor den tilsvarende større enhed dårligt kan ses (ved samme lydtryk). En anden ting jo mindre enhed jo større forvrængning!

Har som sagt ikke styr på det, men det stemmer overens med hvad
jeg oplever - de mindre subwoofere jeg har haft og mindre højtalere
har lyt bedre end de store når de kommer til bassen.
Men mangler lidt kraft når jeg kun spiller med ve-8'erne, så derfor
jeg har enten en jamo d6 eller cw 12 tommer sub til - men det runger
som sagt for meget.


Jeg har skrevet tii Thor og håber på at han vil komme forbi.
Hvis hans måleudstyr ikke hjælper, så vil jeg rykke om

Hjælper det ej heller, så laver jeg et nyt topic med bud på nye
højtalere.


Man er velkommen til fortsat at skrive her. Jeg finder det meget
interessant hvad folk har af tips og tricks.
Tak for jeres hjælp.

Hvor langt ude fra væggen står dine højttalere?

__________________
Mvh Mathias Boesgaard