Det er nemt at blive "snydt"! Halter perspektivet kan det være at azimut ikke er justeret. Der kan nemt være 2-3db skæv kanalbalance og så er der ikke meget dybde perspektiv tilbage. VTA skal også stå korrekt. Når det er justeret kan man bedømme en riaa. Rør har for meget "rørbrus" (et par FET´s i indgangen hjælper) til MC pickupper med lavt output. Trafoer drejer fasen, nok kun af teoretisk interesse i praksis. Kun ganske få MC pickupper til under 5kkr er bedre end de bedste MM,Mi. Hana og Denons høj compliance som eksempel på undtagelser. Der er et utal af gode MM´r til rådighed, både nye og 30-40 år gamle.

Vinylfan skrev: Det som jeg blev mest overrasket over, første gang jeg hørte DS2, var dens evne til at gengive rum. Var det også en egenskab, du lagde mærke til?

Nej, det jeg bemærkede med det samme ved DS2, var, at lyden var så klar...den var ikke som mit førstehåndsindtryk af Tube Box DS, som jeg syntes/synes, lyder dejlig røragtig, eller hvad skal man sige. Dvs. f.eks. en klarinet får en dejlig fylde i fht. de to ikke-rør riaa'er, som jeg testede DS op imod.  Og ved DS'eren bemærkede jeg også netop det, du beskriver, at den har en virkelig super "dybde" rent rummæssigt i fht. placeringen af de enkelte instrumenter. Til gengæld synes jeg også, at DS er sådan lidt "grødet"...den er ikke så klar i lyden som de to ikke-rør riaa'er, jeg omtalte før.

DS2 lyder ikke spor røragtig - enten dét, eller også er det fordi, jeg har vænnet mig så meget til lyden af DS / DS2, at jeg ikke bemærker "rørlyden" mere. Det kan også være, for jeg har ikke nogen ikke-rør riaa at teste op imod længere.

hullevad skrev: Det er nemt at blive "snydt"! Halter perspektivet kan det være at azimut ikke er justeret. Der kan nemt være 2-3db skæv kanalbalance og så er der ikke meget dybde perspektiv tilbage. VTA skal også stå korrekt. Når det er justeret kan man bedømme en riaa. Rør har for meget "rørbrus" (et par FET´s i indgangen hjælper) til MC pickupper med lavt output. Trafoer drejer fasen, nok kun af teoretisk interesse i praksis. Kun ganske få MC pickupper til under 5kkr er bedre end de bedste MM,Mi. Hana og Denons høj compliance som eksempel på undtagelser. Der er et utal af gode MM´r til rådighed, både nye og 30-40 år gamle.

Var det en dyb generalisering, eller blot til info?

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

hullevad skrev: Det er nemt at blive "snydt"! Halter perspektivet kan det være at azimut ikke er justeret. Der kan nemt være 2-3db skæv kanalbalance og så er der ikke meget dybde perspektiv tilbage. VTA skal også stå korrekt. Når det er justeret kan man bedømme en riaa. Rør har for meget "rørbrus" (et par FET´s i indgangen hjælper) til MC pickupper med lavt output. Trafoer drejer fasen, nok kun af teoretisk interesse i praksis. Kun ganske få MC pickupper til under 5kkr er bedre end de bedste MM,Mi. Hana og Denons høj compliance som eksempel på undtagelser. Der er et utal af gode MM´r til rådighed, både nye og 30-40 år gamle.

Hvad har du egentlig hørt af rør riaa med den udtalelse?

Der er da lidt sandhed i det... Jeg oplever, at både azimuth og antiskating har stor indflydelse på definitionen af rumfornemmelse og dybde i lydbilledet. Aktiv forstærkning til en MC er ligeså ofte noget skidt, da det ofte tilføjer for meget støj. Her er trafo'en en vinder, om end det er noget vrøvl at en stepup drejer fasen... Ligeledes mener jeg også, at MC princippet først begynder at vinde terræn, når prisen bevæger sig over 5000,- og fortsætter op.

__________________
Mvh, Mikkel

Det var formålet med mit indlæg at gøre opmærksom på at forudsætningen for en bedømmelse at et analog setup hviler på en analyse af alle komponenter. Korrekt justering, belastning af pickup osv. Ingen har sagt det er nemt, pu fabrikanterne er ikke meget for at opgive nøjagtige værdier.

Så kan man subjektivt begynde at lytte! Jeg har været medlem af AES og kan ikke se mine meninger skulle være subjektive. Desværre hænger tingene sammen. For at få fuldt udbytte af en god dyr low MC pu. skal man bruge en god riaa.

CEC PH 53, Aqvox CI mk2, BMC Phono, VdH The Grail, alle med strømforstærkning og ikke mindst automatisk tilpasning. Brugt priser fra eur 500-+3000,- (jeg har nok glemt nogen). Et godt selvbyg er Elektors Supra 2 til eur 300,-, men så skal man kunne svinge en loddekolbe.

Helt enig med dig Hullevad.

Disse strømforstærkere kan være temmelig dyre, hvilket selvfølgelig ikke fratrækker på kvaliteten, men man kunne se efter noget kvalitets-
vintage, og hvis ellers det stadig dutter er prisen gerne mere medgørlig (hvis ellers prisen har noget at sige).

Hej hullevad.

Jeg hørte ikke DS2 i forretningen, men jeg fik den derimod hjem på prøve. Jeg tilsluttede den direkte til mit anlæg,
og det var der, at jeg med det samme hørte det store rumperspektiv. Jeg havde absolut intet ændret ved min
pladespiller, pickup m.v. Så jeg blev på ingen måde "snydt", jeg fik virkelig en forbedring ved udskiftningen af RIAA'en.
Jeg må også sige, at jeg synes, at de rør-RIAA'er, som jeg har hørt, lyder rigtig godt.
Jeg har tit været på udkik efter en højtydende MM-pickup med lav compliance, men indtil nu har jeg ikke fundet nogen.
Har du et forslag til en højtydende MM-pickup med lav compliance?

Hej hbuus.

Ja, man vænner sig hurtigt til ny lyd - især god ny lyd

Mvh.
Vinylfan

Hvad med Decca. De er meget stive.
En del af dem er "MI", men går som MM direkte i 47kilo

hullevad skrev: Det var formålet med mit indlæg at gøre opmærksom på at forudsætningen for en bedømmelse at et analog setup hviler på en analyse af alle komponenter. Korrekt justering, belastning af pickup osv. Ingen har sagt det er nemt, pu fabrikanterne er ikke meget for at opgive nøjagtige værdier. Så kan man subjektivt begynde at lytte! Jeg har været medlem af AES og kan ikke se mine meninger skulle være subjektive. Desværre hænger tingene sammen. For at få fuldt udbytte af en god dyr low MC pu. skal man bruge en god riaa. CEC PH 53, Aqvox CI mk2, BMC Phono, VdH The Grail, alle med strømforstærkning og ikke mindst automatisk tilpasning. Brugt priser fra eur 500- +3000,- (jeg har nok glemt nogen). Et godt selvbyg er Elektors Supra 2 til eur 300,-, men så skal man kunne svinge en loddekolbe.

Studsede over din tidligere udtalelse med "rørbrus" ved mc med lavt output. Hvad er så et lavt output i din optik?