Tilbage til HIFI4ALL.DK 18. januar 2017 | 10:59   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: Mørch DP8? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
johnricard
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Marts 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3
Sendt: 11 December 2016 kl. 12:20 | IP-adresse registreret  

Hvor god er en Mørk DP8 arm. Er den pengene værd. Eller der et billigere alternativ men med samme lydmæssige kvalitet?


Til top Vis johnricard's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af johnricard
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 12 December 2016 kl. 10:06 | IP-adresse registreret  

Den er alle pengene værd.

Benyttes der udelukkende "mellembløde" pu, fortrækker jeg DP-6
Og til de helt "bløde" mm-pu, kan du "nøjes" med UP-4

Alle tre er i samme lydmæssige univers, og med de forskellige armrør, "fintuner" man armresonansen.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
johnricard
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Marts 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3
Sendt: 13 December 2016 kl. 01:18 | IP-adresse registreret  

Tak for din kommentar. Hvad spiller du selv med. Har du brugt andre arme?
Til top Vis johnricard's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af johnricard
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 14 December 2016 kl. 20:57 | IP-adresse registreret  

Jeg har haft temmelig mange forskellige spillere gennem tiden.
Af de mange spillere blev to stående.
Den ene, en stiv Technics sp-10 med direkte træk
Den anden, en temmelig flydende Luxman pd300 med remtræk.
De spiller (med samme arm) vidt forskelligt. Men begge er uundværlige.
Mht arme har jeg vist også været det hele igennem, og her er det Mørch dp-6 der blev stående.
Jeg flytter armen med, hver gang jeg skifter imellem mine to spillemaskiner.
Istedet har jeg et armrør for hver af mine pu. (på den måde er det nemt at skifte pu).
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
sorenthorvaldse
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 14 December 2016 kl. 21:41 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
Den er alle pengene værd.

Benyttes der udelukkende "mellembløde" pu, fortrækker jeg DP-6
Og til de helt "bløde" mm-pu, kan du "nøjes" med UP-4

Alle tre er i samme lydmæssige univers, og med de forskellige armrør, "fintuner" man armresonansen.

Hvor meget personlig erfaring har du med Mørch DP-8 ? (på din egen grammofon)
Til top Vis sorenthorvaldse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sorenthorvaldse
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 14 December 2016 kl. 22:18 | IP-adresse registreret  

Havde en for 10år siden.
Solgte den så vidt jeg husker inden for 1år. (det var i det tempo det forgik dengang.)
Jeg syntes ikke den kunne noget med min Græshoppe, som 6érn ikke også kunne.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 14 December 2016 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

ps.

Nu vil jeg nødig virke negativ overfor et Mørch-produkt.
Det kunne også være mig, der dengang ikke var i stand til at udnytte det fulde potentiale af en DP-8
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 14 December 2016 kl. 23:03 | IP-adresse registreret  

Valla, kan du forklare lidt nærmere, hvordan du når frem til din konklusion om, at en DP-8 er alle pengene værd, når dine erfaringer er, at den ikke
gør det bedre end en DP-6? Prisforskellen mellem de to arme er dog til at få øje på.

Det kan selvfølgelig være, at DP-6 er særdeles meget pengene værd, men alligevel
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
sorenthorvaldse
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 15 December 2016 kl. 09:29 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
Havde en for 10år siden.
Solgte den så vidt jeg husker inden for 1år. (det var i det tempo det forgik dengang.)
Jeg syntes ikke den kunne noget med min Græshoppe, som 6érn ikke også kunne.


Spændende ... DP-8'eren blev introduceret i slutningen af 2010 ...

Anyways, dine indlæg vedr. DP-8'eren synes mest at være funderet i nogle ideer/spekulationer du har, snarere end reel erfaring.
Til top Vis sorenthorvaldse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sorenthorvaldse
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 15 December 2016 kl. 10:28 | IP-adresse registreret  

Du undrede dig og skrev det meget direkte til Valla ...

Jeg undrede mig og spurgte indirekte Valla ...

Der er i hvert fald noget, jeg (heller) ikke kan få til at stemme i Vallas beretning om erfaringerne med Mørch DP-8, men jeg er sikker på, at Valla har supplerende oplysninger, der kan hjælpe med at få tingene til at falde på plads ...
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 15 December 2016 kl. 12:12 | IP-adresse registreret  

Ja det kan da godt være det kun er 8år siden jeg havde en sådan.

A-mand, jeg har vist beskrevet hvor jeg syntes otterens kvaliteter ligger.

sorenthorvaldse, du kan jo tro hvad du vil.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 15 December 2016 kl. 13:11 | IP-adresse registreret  

Nej, Valla, som jeg læser dine indlæg, så har du beskrevet, hvor DP-6'erens og UP-4'erens kvaliteter ligger (når det gælder pu-compliance). Du har faktisk ikke nævnt noget om DP-8'erens kvaliteter bortset fra, at den er alle pengene værd?

Og så skriver vi altså stadigvæk kun 2016, så det kan da (heller) ikke være 8 år siden, at du spillede på en DP-8'er?

Men jeg erkender, at tiden går, og det kan være svært at huske, hvornår man har haft hvilket udstyr

johnricard, kan du ikke sige lidt mere om, hvad Mørcharmen i givet fald skal spille sammen med (pu og pladespiller)? Så er jeg overbevist om, at du vil få flere input.

Vil du i øvrigt købe nyt, eller er du også indstillet på at købe brugt?
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 15 December 2016 kl. 21:10 | IP-adresse registreret  

Jeg beskrev alle tre Mørch-arme (4-6-8), som værende fra samme klangunivers, og det er jo ikke så underligt, da alle tre mere eller mindre, er opbygget af samme stumper samme materialer. Jeg beskrev 6´ som rigtig god til mellembløde, 4`til helt bløde, og det ligger jo så i luften, 8`er god til de mellembløde og opefter, som jo også er den største gruppe blandt moderne mc-pu, og derfor helt i pagt med trenden i pu-marked.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
sorenthorvaldse
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 15 December 2016 kl. 22:32 | IP-adresse registreret  

UP-4 (uni-pivot) - armen balancerer på et pinol leje og pick-up-nålen. Meget lav effektiv masse (den pick-up'en 'ser'). Mindst masse af Mørch-armene (de gl. UP-4 havde elokseret aluminiums underdel, hvor de senere har forchromet messing underdel og derfor lidt tungere).

DP-6 (Dual Pivot) - armens vertikale bevægelse sker via to pinol'er (magen til den i UP-4, der kun har én). Lateral bevægels varetages af et kugleleje. Det hele 'holdes' sammen af tyngdekraften. Underdelen er 'tykkere' og således tungere end UP-4. I overvejende grad magen til UP-4.

DP-8, samme leje-konstruktion som DP-6. Markant mere dæmpning lateralt end DP-6. Underdelen tykkere end DP-6, og dertil kommer sidevægts lodderne, der tilføjer armen størrer enerti. Base-planet er tykkere i sammenligning med DP-6/UP-4. VTA-justering tilføjet.

Mht. bløde/stive pick-up'ers evt. uegnethed er jeg uenig med Nils Valla, og mener ikke der faktuelt er belæg for påstanden (heller ikke selvom den bliver fremført ofte). Nils Valla kan dog have en pointe i, at stivere pick-up'er gør sig bedre i tungere arme, dersom der er mere masse der kan absorbere de opsamlede vibrationer. Såfremt en arm med meget masse, samtidig har en lav effektiv masse (som DP-8) kan den sagtens bruges med 'bløde' pick-up'er; en stiv pick-up vil have bedre vilkår i en DP-8'er i sammenligning med en UP-4, men det vil en blød pick-up også have.
Til top Vis sorenthorvaldse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sorenthorvaldse
 
damkel
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 23 September 2007
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 327
Sendt: 15 December 2016 kl. 22:49 | IP-adresse registreret  

@johnricard
Har du egentligt nogen erfaringer med up-4 eller up-6? Bare for at vide, om du har et sammenligningsgrundlag indenfor Mørch? Jeg har selv både 4 og 6'eren og overvejer også om jeg skulle overbevise konen om, at hun ikke kan leve uden en 8'er

Men, spøg til side. Jeg skrev til Mørch netop omkring dp-8 og fik at vide, at: "Det er rigtigt, at DP-8 giver mere bas end de andre to modeller. Men bassen bliver ogsaa mere fast, og der er meget mere dynamik over hele frekvensomraadet. Dette gaelder uanset hvilken pick-up, der bruges."

Jeg ved godt, at det ikke er førstehåndsviden, så prøv at se denne tråd:

Tråd om dp-8

Du kan jo prøve at sende ham en PB - han har i hvert fald førstehåndskendskab og også et sammenligningsgrundlag!
Til top Vis damkel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af damkel
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 16 December 2016 kl. 00:08 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
Jeg beskrev alle tre Mørch-arme (4-6-8), som værende fra samme klangunivers, og det er jo ikke så underligt, da alle tre mere eller mindre, er opbygget af samme stumper samme materialer. Jeg beskrev 6´ som rigtig god til mellembløde, 4`til helt bløde, og det ligger jo så i luften, 8`er god til de mellembløde og opefter, som jo også er den største gruppe blandt moderne mc-pu, og derfor helt i pagt med trenden i pu- marked.

Samme "klangunivers"? Det svarer jo til, at jeg skriver, at BMW 3-seriens modelvarianter byder på samme generelle køreegenskaber ... men uden at beskrive, hvad de køreegenskaber så går ud på Nå, nevermind.

Det er allerede beskrevet grundigt af sorenthorvaldse, at nok er mange af stumperne, der benyttes til Mørchtonearme, identiske i de forskellige modelvarianter, men filosofien og principperne bag den enkelte modelvariant er ganske forskellige.

Nå, men det kunne være, jeg skulle få taget mig sammen til igen at give både min UP-4 og min DP-6 spilletid - man bliver jo inspireret hertil efter sådan en gang trådskriverier

Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 16 December 2016 kl. 10:43 | IP-adresse registreret  

A-mand, da du selv har både 4 og 6, kender du jo udmærket til den lyd jeg beskriver, så dine spørgsmål peget i retning af kløveri. Desuden er der masser af beskrivelser af dp-8 på nettet.
Jeg valgte stort set at beskrive forskellen på de tre.

(jeg forsøger igen ) Den største forskel de tre imellem, høres når man går fra 4 til 6. Her skyldes det hovedsageligt fordoblingen af pinollejer på dp-6, men selvfølgelig spiller størrelsesforskellen på ankerpladen, det hele står på, også ind.

På 6 høres lyden, i fh til 4, mere substansfuld, lydbilledet står mere fast, skønt det også kan stå temmelig fast med up-4, som dog er mere betinget i form af passende blød pu.(samt øvrig fintuning). Fra 6 til 8 er bassen den første forskel man lægger mærke til. Også her er forskellen på ankerpladen af betydning for lyden. Den mere vægt der bliver lagt på pick-uppens skuldre i form af de to udstikkere (fungerer som linedanserens ligevægtstang ), kan opfattes begge veje.

Ingen tvivl om otterens mere rene bas og større ro i billedet, men det afhænger også af hvad der befinder sig i pladerillen. Man kan godt (med en for blød pu) støde på plader med indhold, hvor otterens mere vægt trækker fra i fh til dp-6.   Det høres gerne som mere sonoritet i toppen. Lidt i stil med en for blød pu på en for tung arm. Som jeg læser det, skriver sorenthorvaldse der ingen belæg er for tonearms-masse/vægt har betydning for compliance. Sådan en udmelding skyldes måske manglende praktisk erfaring med forskellige pu og arme.

Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 16 December 2016 kl. 11:17 | IP-adresse registreret  

Valla, det er bestemt ikke ordkløveri!

Det er min erfaring, at vi har forskellige opfattelser af lyd og hører forskelligt. Derfor var jeg interesseret i at høre, hvordan du oplevede lyden fra de tre Mørch-arme.

Jeg kan ærlig talt ikke se, hvad det har med ordkløveri at gøre? Til gengæld har det en hel del med erfaringsudveksling at gøre, og det er vel det, som denne tråd handler om
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1654
Sendt: 16 December 2016 kl. 15:29 | IP-adresse registreret  

Undskyld (jeg misforstod).
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2920
Sendt: 16 December 2016 kl. 15:50 | IP-adresse registreret  

Helt OK

Vi misforstår sgu alle sammen et eller andet med jævne mellemrum
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 

Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes