Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. april 2024 | 19:48   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Dæmpeled modstande? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 12:27 | IP-adresse registreret  

Jeg vil lave et dæmpeled på den ene af indgangene på Ground Sound DCN24 filtrene i mine Equilibrium højttalere (for at undgå for stor dæmpning i det digitale område på denne indgang). Helt traditionelt med et par modstande, så impedansen holdes konstant.

Men nogle modstande "farver" mere end andre, og jeg vil helst undgå farvning.

Hvilke modstande (mærke) vil være bedst? Og hvor får jeg nemmest fat i dem?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3093
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 14:59 | IP-adresse registreret  

Audio Note tantal sølv. Meget dyre. Kobber versionen kan nok gøre det. Ca 50 kr. Stk.


__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 18:08 | IP-adresse registreret  

hej

hvorfor vil du dæmpe den, er der noget galt siden at den ene skal dæmpes, ? hvorfor mener du ikke filteret ikke kan gøre det godt nok.??


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 19:11 | IP-adresse registreret  

Nej, der er skam ikke noget galt. Jeg har blot ret stor forskel på følsomheden af enhederne i diskant/mellemtone sektionen (som kører via den indgang, jeg vil dæmpe) i forhold til bassektionen.

Hvis man skruer meget ned for følsomheden i det digitale domæne, så mister man opløsning, og da der i praksis er skruet op mod 10 db ned for diskant/mellemtone i Ground Sound filteret, hvilket sker digitalt, så kan man optimere ved at dæmpe signalet i indgangen til filteret tilsvarende (eller lidt mindre, så man har lidt at regulere med).

Så hvis jeg dæmper det analoge indgangssignal til filterets diskant/mellemtone sektion med omkring 10 db, kan jeg skrue tilsvarende op i det digitale domæne og dermed opnå en bedre opløsning

Muligvis kan man ikke høre forskel, men det skal afprøves

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 19:24 | IP-adresse registreret  

ok.. når du lige har fået det prøvet så skriv endelig lige i din tråd. jeg har dog dcn 28 . men så kan jeg bare dæmpe indgangen på forstærkeren


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 19:45 | IP-adresse registreret  

Sådan som jeg forstår det, så fungerer DCN28 forforstærkeren anderledes end DCN24 filtrene, da den digitale behandling foregår inden volumenkontrollen. Det vil sige, at man hele tiden har et fast signalniveau at holde sig til, og ikke et variabelt - som det er tilfældet med DCN24, som jo skal indsættes efter volumenkontrollen (mellem for- og effektforstærker). Med DCN24 er udfordringen langt større ved lav indstilling af niveauet på volumenkontrollen, da det også vil betyde lavere digital opløsning.

Om der kan være noget at hente ved DCN28 ved jeg ikke, men du kunne da spørge Robert GS

Under alle omstændigheder er det naturligvis muligt at dæmpe indgangen til effektforstærkeren i stedet. Det vil jeg naturligvis også kunne gøre, men jeg ved ikke, om det giver nogen forskel, om man dæmper det ene eller det andet sted i mit tilfælde.

Hvis der er noget at hente, skriver jeg naturligvis om det i Equilibrium-tråden

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 19:55 | IP-adresse registreret  

har lige prøvet at lave lidt i filteret. der kan gemmes 4 filter i den 28 som man kan skifter imellem .. toppen var dæmpet 10db og bassen hævet 3 db

sat toppen til 0 og bassen til 13.. syntes ikke der vare noget forskel.


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 16 Oktober 2016 kl. 20:19 | IP-adresse registreret  

janils skrev:
Audio Note tantal sølv. Meget dyre. Kobber versionen kan nok gøre det. Ca 50 kr. Stk.

Hmmmm - udvalget af værdier er ikke ligefrem fremragende i Audio Note.

Hvad med Shinkoh?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 17 Oktober 2016 kl. 15:14 | IP-adresse registreret  

lille_smed skrev:
har lige prøvet at lave lidt i filteret. der kan gemmes 4 filter i den 28 som man kan skifter imellem .. toppen var dæmpet 10db og bassen hævet 3 dbsat toppen til 0 og bassen til 13.. syntes ikke der vare noget forskel.


Ja, men såvidt jeg ved, foregår det hele i det digitale domæne på DCN28, så det du har lavet, er bare at flytte lidt rundt på tingene i digitaldelen.

Hvis du skal lave en reel afprøvning, skal du dæmpe den analoge udgang til toppen med omkring 10 db og så sætte filteret til 0 db (hvis det som i dit tilfælde er sat til -10 db)

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
Sparks
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 Oktober 2006
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 18
Sendt: 17 Oktober 2016 kl. 19:53 | IP-adresse registreret  

Hej Aksa

Vil foreslå Rothwell attenuators   Det er en nem, sikker og billig løsning. Ydermere er den slet ikke så tosset rent lydmæssigt. Lydmæssigt virker de overordnet "euphoniske". Har levet med dem i et lille års tid på grund af mismatch mellem PU/SUT og RIAA.

Lyden dæmpes (naturligvis) og det giver en betydeligt bedre og meget velkommen, mulighed for at tilpasse     lydniveauet. I min preamp er attenuateren en step med faste modstande (højkvalitets) og exponentialiteten er helt klart mest voldsom i de 3-5 første klik hvor jeg plejer at lytte.

-Selve lydbilledet synes umiddelbart ikke at have ændret sig særlig meget. Der er stadig fin luft, “ambience”, godt dybdeperspektiv og bredde i lydbilledet. Bass og dobbeltbas lyder uanstrengte og stemmernes øvre register synes ikke påvirket. Instrumenter klinger naturligt og klare.

IMIDLERTID synes attack og transienter tillige med udklingning at lide noget under påvirkningen fra Rothwell'erne.

Men læs beskrivelsen her fra en højt estimeret kilde : http://www.tnt-audio.com/accessories/rothwell_e.html


vh
     Ole


__________________
Keep a Sound mind in Your sound system
Til top Vis Sparks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sparks
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 23 Oktober 2016 kl. 21:29 | IP-adresse registreret  

Ja, jeg kender godt Rothwell

Men jeg er ude efter nogle modstande, da jeg vil implementere min løsning direkte på Ground Sound printet (i indgangen). Og hvorfor betale 4-500 kr for at få et sæt ekstra stik bestående af masser af underlødigt metal i signalvejen, hvor jeg oven i købet ikke ved, hvilke modstande, der er benyttet?

Så jeg spørger igen - er der nogen, der har gode bud på neutrale modstande til mine dæmpeled?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
CubeLTD
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 24 Oktober 2016 kl. 10:30 | IP-adresse registreret  

Jeg forstår ikke din bekymring omkring modstande der farver lyden. Hvor mange modstande er der i dine forstærkere??
Mit bud er at der er brugt helt standard 1% modstande, til ca. 2 ører pr stk. Jeg ville vælge noget i samme stil, og så finde noget andet at bekymre
mig om
Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
Gela
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Tager en pause!

Bruger siden: 09 Marts 2004
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 230
Sendt: 24 Oktober 2016 kl. 15:45 | IP-adresse registreret  

Et par almindelige 1% 0,25W metalfilm gør næppe nogen skade.
Skal det være bedre så Vishay Dale CMF55 eller CMF60. De ses ofte brugt i den tunge ende.
Til top Vis Gela's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gela
 
CubeLTD
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 24 Oktober 2016 kl. 17:41 | IP-adresse registreret  

Vishay CMF55 koster i omegnen af 2 kr pr stk ved 1 stk hos Mouser. Og mon ikke Vishay som verdens største producent af passive komponenter har
nogenlunde styr på at lave noget så simpelt modstande??
Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 30 Oktober 2016 kl. 22:25 | IP-adresse registreret  

Naturligvis er der modstande af en eller anden slags i vore apparater, og de påvirker selvfølgelig lyden. Men det giver så bare den "kendte" lyd for det givne apparat

Og jeg er sådan set ikke bekymret - nok mere nysgerrig. Jeg har set at nogle DIY'ere tilskriver modstandene stor betydning for lyden, og da jeg ikke ønsker at ændre lyden mere end højst nødvendigt ved introduktion af et dæmpeled i mit system, opstod spørgsmålet. Det kunne jo være, at nogen på Hifi4all havde eksperimentet lidt med det og havde nogle erfaringer.

I har sikkert ret i, at nogle fornuftige metalfilmsmodstande næppe gør den helt store skade - tak for jeres input

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
Janhp
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 Oktober 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 01 November 2016 kl. 01:45 | IP-adresse registreret  

*Naturligvis er der modstande af en eller anden slags i vore apparater, og de påvirker selvfølgelig lyden. Men det giver så bare den "kendte" lyd for det givne apparat*

Hvem har dog fortalt dig det?

Mvh.
Jan H.Pedersen
Til top Vis Janhp's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janhp
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1720
Sendt: 01 November 2016 kl. 10:39 | IP-adresse registreret  

Janhp skrev:
*Naturligvis er der modstande af en eller anden slags i vore apparater,
og de påvirker selvfølgelig lyden. Men det giver så bare den "kendte"
lyd for det givne apparat*Hvem har dog fortalt dig det?Mvh.Jan H.Pedersen

Hvorfor skulle der være nogen, som havde "fortalt" mig det - synes det er en noget hoven bemærkning!

Jeg mener simpelthen, at der forskel - efter at have leget med hifi og DIY i snart 40 år

Du mener ikke, at der forskel på lyden af forskellige type/mærker af modstande?

Og der er vel heller ikke forskel på, hvordan forskellige typer/mærker af alle de andre komponenter i vores apparater lyder?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
CubeLTD
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 01 November 2016 kl. 11:47 | IP-adresse registreret  

Modstande er uden sammenligning den komponenttype der er mest ideel. Selv den ringeste modstand er meget tættere på en ideel modstand, end
den bedste transistor er på at være en ideel transistor.
Hvis du vil bekymre dig om komponentkvalitet, skal du kigge andre steder end på modstandene.

Du skal nok også regne med, at alverdens dyre "hifi-modstande", er markant ringere som modstande, end en standard 1% metalfilmsmodstand til 1
øre. Givetvis så ringe, at du vil kunne høre en forskel ved at bruge disse "hifi-modstande". Fejlen hos mange er så, at de antager at forskellen er
positiv, fordi det jo er en særlig "hifi-modstand".

Vishay er verdens største producent af passive komponenter, herunder modstande. De har en årlig omsætning på 2,6 milliarder USD. Såfremt et
firma som Audio Note ved en fejl havde opfundet en bedre modstand en Vishay, skal man nok regne med at de var blevet opkøbt indenfor få
minutter. Det ville være et greb i lommen for Vishay, som i forvejen har opkøbt en del konkurrenter.
Men der er nok en grund til, at det ikke sker, og at disse vidunder-modstande ikke finder vej til andre markeder end selvbyg-hifi
Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
Max.H
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 August 2011
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 414
Sendt: 01 November 2016 kl. 12:58 | IP-adresse registreret  

Gud ved hvad en forstærker ,bygget med Audio Note modstande, ville koste. 
Til top Vis Max.H's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Max.H
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 01 November 2016 kl. 18:30 | IP-adresse registreret  

Den kloge narrer den mindre kloge... også med modstande!

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes