I forbindelse med at jeg har opgraderet til en større model-serie indenfor højttalere i forhold til hvad jeg havde før, er jeg begyndt
at overveje om næste skridt skal være, at udskifte min HT-kabler.

Tilbage i tiden på dette forum, blev Van den Hul's kabel "Clearwater" rost til skyerne af nogle brugere, og i særdeleshed når det var
ført dobbelt, altså at man fordoblede tværsnittet fra forstærker til højttaler.
Jeg fabrikerede mig sådan et kabel, altså 2xVdH Clearwater iført en kabelstrømpe med en "lus" til diskant og monteret med
prisbillige Argon bananstik i hver ende.

Hvordan dette er udført i HT-enden ses nedenfor.



Jeg har udskiftet mine højttalere fra Dali Helicon 400 til Dali Euphonia MS4, og har i den forbindelse oplevet en ret stor ændring i
lydbilledet til det bedre, specielt i de lavere frekvenser.
Jeg benytter en Lyngdorf TDAI2200 som forstærker.

Mine lydpræferencer hælder primært til det neutrale. Flere tænker nok, at det så er "køligt", men neutral lyd behøver bestemt ikke
være kølig.
Jeg er ikke imponeret af rør og vinyl, så en lydprofil hældende til det "varme" har ingen interesse.

Har i nogen forslag til hvilket HT-kabel jeg skal være på udkig efter? Jeg regner med at købe brugt.

Jeg har selv haft kig på Kimber 4TC og 8TC, men har erfaret, at de findes i mange forskellige udgaver, og at man skal sørge for at
vælge det rigtige, for at få noget godt. Har ingen anelse om deres lydprofil.

Håber i har nogen input.

Skal det være dyrt kan du prøve noget Tellurium Q
skal det være i den billigere ende så måske Sommer eller Mark Grant
om det passer i dit setup til din smag er umuligt at antage på forhånd

hej

 hvor meget skal du bruge ..

 for har noget nexans rheyflex 4x2,5 kabel til at ligge det kan du da godt prøve hvis det er.. bare du selv vil betale fragten frem og tilbage ..

jeg bruger den selv bare som 4m2.. da jeg køre aktiv, bruger jeg 8x4m2 pr højtaler

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Med dit ønske om, at det ikke skal være for varmt vil jeg gå efter noget sølv/forsølvet.

SilverSonic eller Nordost kunne være bud. Også Wireworld har fine produkter.


__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

Sølv sammen med kobber i kæden vil jeg dømme ude medmindre man ønsker en slags filter effekt

Hvis det er den neutrale lyd du vil have, så behold det kabel du har nu, for det har netop de egenskaber du efterlyser

__________________
Selvgjort er velgjort, brug ørene til at lytte med, ikke øjnene!

Hej Jannik.

Det du har skrevet, om din "filosofi" omkring hvilke ønsker du har om egenskaberne, er spot on hvad jeg selv ønsker.
Istedet for neutralitet, som mange ser som negativ ladet, vil jeg hellere kalde det linearitet, for det er hvad jeg hører.
Behold dit kabel, det er forrygende godt kabel i netop det hensende.
Men der er nogle ting jeg ville gøre hvis jeg var dig.
1) Fjern stikkene. Istedet fører du kablet "igennem" råt og monterer det råt. Jeg har gjort det ved at måle afstanden mellem terminalerne og med en
hobbykniv fjernet isolering det passende sted. Snoet det let sammen i kontaktpunkterne. Bange for at det skal blive anløbet, det rå kabel? Det koster
ikke alverden, køb tilpas og klip 1 cm af om året, hvis det generer dig.
2) Kombinationen Canare LV-77S RCA kabel (fra BlueJeansCables) med VdH Clearwater i dobbelttræk, er det absolut mest liniære kombination, og den
der giver mig mest forskel på alt og samtidig den bedste PRaT faktor (boogie faktor) jeg har testet - til en latterlig lav pris.
Det er på et hysterisk åbent anlæg, på den forkerte side af meget dyrt.

__________________
PRaT er nr.1!

Jeg synes du skal prøve Nordost.
Det koster noget, men det er lynhurtigt, neutralt og detaljeret.
Hop helt et par klasser op, så bliver det rigtig godt med det lydbillede du ønsker.

Selv kører jeg med Audio Note kobberkabel.
Det spiller bare som en drøm.
Men det er måske for naturligt for dig...

Mvh.

Oh glemte lige at nævne, i min rus af træthed, alkohol og adrenalin genså nogle Banshee afsnit, ikke smart op til sengetid men jeg glemte at
nævne, at det er ikke min idé med kombinationen VdH og Canare.
Det var fra tiden med Kurt von Kubik klubben der anbefalede denne kombo. KvK kørte forøvrigt med Dali Gravity og Dali Grand Diva.

__________________
PRaT er nr.1!

Tak til alle for forslagene.
Kabler og lignende er i særdeleshed en subjektiv størrelse, men man kan stort set altid blive klogere.

Som Morgenstjerne skriver, stammer kombinationen af VdH ført dobbelt fra Kurt von Kubik-tiden på dette forum. Jeg har benyttet
mig af denne kombination i efterhånden 8-9 år.

Jeg har prøvet meget få HT-kabler gennem tiden, så tænkte jeg kunne høste nogen af jeres erfaringer.

VdH Clearwater skulle være et kabel uden megen egenlyd, men overvejer om der findes andre lignende kabler, hvor der er endnu
mere "hul igennem".

Hvilke Nordost kabler kan anbefales?
Jeg benytter allerede Nordost Red Dawn med XLR-stik i nedenstående udførsel:



Er der nogen af jer, der kan forklare forskellen mellem de forskellige versioner af Kimber 8TC?

hej Jannik k.
Hvis du er til lyden af dobbelt Clearwater, kan du istedet udskifte til vdh scs12 i samme "opstilling".
Med scs12 kommer du et skridt videre i den rigtige retning.
Strammere bas og mere hul-igennem. (som du efterspørger)

ps.
Du udskifter den dobbelte Clearwater med dobbelt scs12, og bibeholder din Clearwater-lus.

Hej Jannik K

Har du fundet en erstatning der er bedre end vdh kvk

@nils valla: Jeg fik aldrig svaret dig vedr. dit forslag. Mange tak for det.

@Pedersen: Jeg har ikke udført nogen forsøg, men blot læst side op og ned omkring forskellige kabler, jeg kunne tænke mig at prøve.
Troede at Kimber 8TC kunne være noget for mig, men har læst afskillige udsagn af ejere af dette kabel, at det skulle overdrevet "lyst" i lyden. Om det
vil være det i mit setup, ved jeg ikke, men da jeg benytter digital forstærker og bånddiskanter, har jeg vist ikke brug for et kabel med en "lys"
lydkarakteristik.

Det er ikke så nemt at forsøge sig frem, når jeg påtænker at købe brugt

Det er en jungle

Der er tidligere foreslået Nordost kabler. Nogen specifikke modeller, der kan foreslås?

Mht. Nordost, så har jeg hørt at deres Red Dawn HT-kabler adskiller sig fra resten af deres serier ved at være mere varme end neutrale.

Jeg har set på Topsounds hjemmeside  (http://www.topsoundhifi.dk/) under tilbud, at de har enkelte af de tidligere serier på tilbud. Så måske kan du nok også høre dem før evt. køb.


__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

@Norvig: Super, tak for tippet. Det vil jeg lige undersøge.

Jeg overvejer også blot at terminere min eksisterende VdH kabler med bananstik, der loddes på kablet.
Ved ikke om det vil ændre noget lydmæssigt, men mine kabler har i skrovende stund været monteret i Argon bananstikkene uden lodning i 8-9 år.
Mon ikke bedre kontakt til højttalerne vil være en god idé til at starte med?

Hvis du har mulighed for det, så prøv at køre helt uden stik. Hver gang der er en overgang mellem to materialer vil der næsten altid være noget tab/ændring af signal. Så kan man eliminere en overgang kan det måske give lidt. Altså, isf. kabel-stik, stik-terminal så Kabel-terminal.

Mht. lodning, så kan det både være bedre og værre. Teoretisk set, så vil overgang kabel-tin, tin-stik være dårligere end kabel-stik. Men hvis kablet ikke er fuldstændigt tæt med stikket, så det kun rører let og der er meget luft, så vil lodning være bedre. Men, det er nok ikke store forskelle, der er i dette tilfælde, hvis kablet er skruet godt fast i stkket, og måske vil der slet ikke være nogen lydmæssig forskel.

For resten, måske kan du få noget ud af, at lægge dit jumperkabel dobbelt også, så du har det samme kvadrat fra forstærker til bas til mellemtone/diskant.


__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

Jannik K. Som du skriver: Kabler en jungle.

Jeg er glad ved at have landet kabelracet ved at holde mig til en konsistent kabelproducent, vis mål med kabler er sammenfaldne med mine egne mål. I mit tilfælde er jeg andet ved Van den Hul, da jeg har oplevet ved flere af hans typer, at lyden bliver mindre fnidret og tstststs, og mere analogt lydende end andre jeg har prøvet eller haft på mit eget anlæg, og ikke mindst mere neutrale. Som jeg hører det fremhæves, eller rettere dæmpes, ingen frekvensområder fremfor andre. Og så giver det respekt at et dyrere kabel i en serie giver mere transparens end det billigere - alt andet er uforandret. Det giver mening. Så er det min spenderelyst og anlæggets opløsningsevne der sætter grænsen.

Jeg har også haft Clearwater - dobbelt, men dengang kunne mit anlæg ikke rigtigt vise forskellen på enkelt contra dobbelt. Nu bruger jeg Revelation.

Jeg mener den bedste kontakt er at klemme hårdt, også med skrue. Lodning er jeg ikke sikker på er det bedste: kommer der ikke et nyt metal (loddetin) mellem ledningen og stikket? Og selv om man klemmer/skruer og derefter lodder, opstår der så ikke pga. udvidelsen ved varmen/lodningen en lidt usikker kontakt? Punktsvejsning er nok det bedste, men det kan jeg ikke få foretaget. Nu er en del af mine kabler med kulfibre, så lodning er af den grund udelukket.

Apropos iltning ved de åbne ender: i stedet for den lidt bøvlede metode med at klippe lidt af løbende, så kan man også ved et nyt brud give en smule neglelak, som er en fin lak der lukker med små huller/sprækker. Hvor længe det holder ved jeg ikke.

Så, da det virker til du er nogenlunde tilfreds med dine 2xClearwater, og har fået et par tip til yderligere forbedring, og så foreslår jeg bare at du kravler nogle trin op ad Van den Huls stige. Et af hans fokusområder er at kablerne ikke ældes, hvilket gør brugtkøb en god mulighed. Hifi4all her, eBay, Hifishark og Audiomarkt har ofte en del valgmuligheder.


__________________
Er nu passiv og sporadisk læser

Her er lidt om min vej til nye højttaler kabler, måske er der noget du kan bruge i din søgen efter nye kabler.

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=101022&KW=A rne+s&PN=0&TPN=1



Hilsen Arne

Hej Jannik. Jeg er stor fortaler for Supra Sword, Jeg skiftede fra Nord ost Heimdall, og har også haft prøvet Black Magic revelation i en periode, men    
med Supra kablet bliver stemmer mere naturlige, anslag på trommer er mere præcise, så nok et lyt værd, det er så ikke sikkert du oplever det
samme på dit anlæg. Ps så er der det sæt jumpers til salg på ksb.

__________________
Jan O. Pedersen