High res afmystificeret.....tænksomt

https://www.youtube.com/watch?v=Z5S_DI99wd8

Riverdance....B&W fremstilling af 802

https://www.youtube.com/watch?v=8UzqJJOiVVc

[QUOTE=Gekkofinger]High res afmystificeret.....tænksomt

https://www.youtube.com/watch?v=Z5S_DI99wd8[/QUOTE]

Gi´r dig fuldstændig ret. Alle, der tror de ved noget om digitallyd/formater, burde afse tiden til at se dette foredrag fra start til slut. Virkelig informativ video

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Computeraudio for dummies......og os andre:

https://www.youtube.com/watch?
v=oOrjQXyqZvw&index=42&list=WL

Boydk skrev: [QUOTE=Gekkofinger]High res afmystificeret.....tænksomt v=Z5S_DI99wd8/QUOTE">https://www.youtube.com/watch?v=Z5S_DI9 9wd8[/QUOTE] Gi´r dig fuldstændig ret. Alle, der tror de ved noget om digitallyd/formater, burde afse tiden til at se dette foredrag fra start til slut. Virkelig informativ video

hej Boy.dk
Han siger en ting, jeg ikke helt rigtigt forstår:
Han fortæller, kun på cd kan man høre to stortrommer, en i hver side, på vinyl er det kun i midten.
Jeg er klar over bassen under 80hz ligger i monosporet.
Men hvis den del af stortrommens bas, der ligger så højt oppe i frekvens, at det kan retningsbestemmes, høres i venstre side , høres
hele stortrommen vel som den står i venstre side ?
Da den dybe bas ikke kan retningsbestemmes, hører man vel bassen der hvor man hører dens øvre frekvensområde, som jo ER i det
retningsbestemte område?
Og kan øret ikke retningsbestemme bassen, kan den vel ligegodt høres i en af siderne.
Jeg tænker umiddelbart på albummet "The road goes forever on" med the Allmann Brother.
Her er der indspillet to trommesæt, en i hver side, og det HØRES som stortrommer i HVER side.?

(undskyld afbrydelsen Gekkofinger)

Fint nok Valla! Jeg er ikke helt stiv i hvad der siges her ang. Bas og vinyl. Men her en video om opstilling af højtalere fra samme
seminar:

https://www.youtube.com/watch?v=84Pf0ycbyBM

valla....
Som så meget andet, skal det nok også tages med et gran salt. At han bruger ordet stortromme, er vel bare et eksempel, da dens frekvensområde sammenlagt er væsenligt højere end 80 Hz. Ligesom din formuleringsfejl ved at bruge ordet "monospor" om en stereovinyl. Det findes simpelthen ikke. På en stereoplade (vinyl) er der 2 spor, nemlig højre og venstre. Manden er dygtig, men fordi det siges på "nettet", er det ikke den eviggyldige sandhed. Og du behøver heller ikke at råbe med store bogstaver for at markere din pointe. Det er forstået. Det er forøvrigt forbavsende få frekvenser, der findes under 80 Hz på alm. musik.
Det med at retningsbestemme er en svær ting at definere, for det foregår inde i hovedet. Dette er gætteri, men jeg tror, at retningsbestemmelsen opstår ved anslaget, selvom det meste af bulderet godt kan komme fra et sted nærmere midten, og derfor bli´r opfattet som kommende fra specifikt højre eller venstre. Vi er slet ikke uenige. Jeg hører også tydelig adskillelse mellem højre og venstre. Hvis min teori ikke holder, er det fordi hovedmængden af informationer ligger over 80 Hz.
Men teoretisk har han også ret, da kanaladskillensen på CD er en faktor lige så stor som dynamikområdet på samme, typisk over 100 dB, hvor vinyl begrænser dig til pickupens formåen, hvilket for de fleste rigtig gode (bortset fra Jan Allearts) er det typisk 30 dB.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Syntes bare at udtrykket "monospor" er et godt udtryk for bassen nederst i sporet.
Jeg er udmærket klar over du forstår rette sammenhæng.
Jeg prøver ikke at råbe højt, bare at formulere mig, så det jeg skriver giver mening for dig.
(som amatør kender jeg jo ikke altid de regelrette ord ).

Jeg syntes, ligesom dig, han kom omkring meget.

Men meget tit og ofte støder jeg på sætningen som: På vinyl kun bas i midten, på cd kan dybbas indspilles i begge sider (hvilket på sin
vis jo også er rigtigt).
Men på dit svar ser jeg at du også, ligesom jeg, hører bas i siderne med vinyl.
Og jo, du har sikkert ret i (hvis det ellers er det du skriver) at foredragsholderen nok ved det, men vi må ikke glemme alle de digi-nerds
uden pladespiller, der går omkring og fejlagtigt tror, at man med vinyl kun hører bas i midten.
Derfor må det af og til nævnes i retfærdighed for vinyl.

På en stereo vinylplade er de to kanaler indspillet i modfase, og lave frekvenser indspillet i 'mono'. Det skyldes hensynet til pickupens evne til at spore ved lave frekvenser, som er langt bedre i vandret plan. Indspillet på denne måde skal pickupen kun svinge fra side til side ved kraftige, dybe basfrekvenser. Indspillede man med to spor over hele frekvensområdet, og kanalerne i fase, ville pickupen blive kylet ud af rillen, eller der ville være skåret hul i vinylen, ved kraftige, lave frekvenser.

Der rettes naturligvis op på fasen ved afspilning, ligesom RIAA'en retter op på frekvensgangen (på en grammofonplade er høje frekvenser indspillet meget kraftigere end lave, af hensyn til støj og plads på pladen).

Vores opfattelse af bas er i høj grad bestemt af det psykoakustiske fænomen, der betyder, at vores hjerner er i stand til at gendanne ellers uhørbare grundtoner via deres overtonemønster (differenstoner). Var det ikke tilfældet, ville de fleste basinstrumenter være ret ubrugelige...

Her er en film som gør ondt helt ind i mit hifi hjerte

https://www.youtube.com/watch?v=jYiPdSzrAGw

__________________
If it sounds better, it is better

Den med modfasen mellem højre og venstre var s´gu ny. Den har jeg ikke hørt i de 50 år, jeg har beskæftiget mig med afspilning af musik. Har du evt. et link til en troværdig kilde, der bekræfter dit udsagn??.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Boydk skrev: Den med modfasen mellem højre og venstre var s´gu ny. Den har jeg ikke hørt i de 50 år, jeg har beskæftiget mig med afspilning af musik. Har du evt. et link til en troværdig kilde, der bekræfter dit udsagn??.

Det udsagn - med modfase - var lidt en "aha" oplevende for mig! For selvfølgelig giver det mening, specielt når man nu ser på mikroskop-billeder af pladeriller:



Som du ser, så følges højre og venstre "rillevæg" ad, sideværts, i ovenstående billede. Og det er generelt at rillevægge følger samme svingen, mod højre eller venstre. Hvis det ikke havde været indspillet i modfase, så ville rillerne i meget højere grad været smallere, bredere, smallere o.s.v.

M.v.h.

Det er beskrevet her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gramophone_record#Stereophonic _sound

"Venstre minus højre kanal" = differencen = modfase.

M.v.h.

Ahaaaaahh........
Så blev det endnu en gang slået fast: "Man skal lære, så længe man lever"

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

k.s.p skrev: Her er en film som gør ondt helt ind i mit hifi hjerte https://www.youtube.com/watch?v=jYiPdSzrAGw

Ja......det kan noget de Japanere! Jazzbar i København?.......

Ved ikke helt hvad der er med de asiater, men de kan bare ikke få højttalere der er store nok, jeg kan ikke forstå hvordan det kan fungere i de små rum ???

Se denne Video, det er jo bare en af mange der er på youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=yuC5tLtlBLY

mollecon skrev: På en stereo vinylplade er de to kanaler indspillet i modfase, og lave frekvenser indspillet i 'mono'. Det skyldes hensynet til pickupens evne til at spore ved lave frekvenser, som er langt bedre i vandret plan. Indspillet på denne måde skal pickupen kun svinge fra side til side ved kraftige, dybe basfrekvenser. Indspillede man med to spor over hele frekvensområdet, og kanalerne i fase, ville pickupen blive kylet ud af rillen, eller der ville være skåret hul i vinylen, ved kraftige, lave frekvenser.Der rettes naturligvis op på fasen ved afspilning, ligesom RIAA'en retter op på frekvensgangen (på en grammofonplade er høje frekvenser indspillet meget kraftigere end lave, af hensyn til støj og plads på pladen).Vores opfattelse af bas er i høj grad bestemt af det psykoakustiske fænomen, der betyder, at vores hjerner er i stand til at gendanne ellers uhørbare grundtoner via deres overtonemønster (differenstoner). Var det ikke tilfældet, ville de fleste basinstrumenter være ret ubrugelige...

Nemli
Venstre plus højre
Venstre minus højre
Hvis man forestiller sig man tilter vinylrillen med 45gr, ser man nu den ene modulering,
det originale signal (mono) går fra inderside af rillen i en vandret analog kurve mod højre side i rillen.
Den anden modulering (som skaber stereo-effekten), går i bakke-dal bevægelse.
Det hele foregår selvfølgelig i 45gr men jeg syntes det er lettere at forstå, hvordan der kan være lyd i begge sider samtidigt, når man
ser det som jeg.

ps.

For en god ordens skyld. :

Det resulterende signal er efter ovenstående,
vektor-summen af pu´s påvirkning i hver af de to retninger.

k.s.p skrev: Ved ikke helt hvad der er med de asiater, men de kan bare ikke få højttalere der er store nok, jeg kan ikke forstå hvordan det kan fungere i de små rum ??? Se denne Video, det er jo bare en af mange der er på youtube. https://www.youtube.com/watch?v=yuC5tLtlBLY

Hold kæft de søde JBL

Det er nok sån....store højtalere, små fødder, eller hva det nu var det var....
NB: skub lige til de to, de kører i samme rille.....rent mono...