Forfatter |
|
janils Branchemedlem
Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3093
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 08:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej MGTF.
Tja, det er jo en lidt uheldig drejning, som jeg kender fra dyre ure og tasker, men ikke kabler.
Nu har jeg dog ikke tænkt mig at sælge kablet videre og hvis nogen skulle have lyst at destruere det fordi jeg har brudt loven, så OK med mig.
Har ikke tid til lige nu at komme med nærmere lytteindtryk, men umiddelbart virker lyden mere rund og varm, end jeg kender det fra andre NordOst kabler (eller Mundorf Silver/Gold). Et kig bag stikket viser en nydelig opbygning med solide lodninger og krympeflex.
Vender tilbage med billeder og lyd om et par uger. Andre projekter skal lige afsluttes først.
For en ordens skyld kan jeg oplyst at den kinesiske hjemmeside også omfatter mindre kendte kabler - f.eks. kinesiske brands. Her er priserne yderst rimelige og tør man kaste sig ud i det, er det vel næppe forbudt.
Har fået en del PM vedrørende det kinesiske site, men beklager. Jeg kan ikke hjælpe eller være konsulent for dem der ønsker at købe.
__________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
Til top |
|
|
ramma Forum Bruger
Bruger siden: 28 Juni 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 969
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 08:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så længe der er prestige og efterspørgsel i mærkevarer, vil der også være forfalskninger af enhver art
Audiokabel industrien er klar over problemet se nedenstående links, men der skal store summer til at forfølge sagerne konstant i et lukket marked som feks. det kinesiske og så er der lande som Thailand, Indonesien, Indien hvor der også fremstilles forfalskninger i en enorm mængder.
Skatte og toldmyndigheder i de forskellige lande får jo kun fat i toppen af isbjerget, mængden er så enorm at der ikke er resurser til at fange alt der kommer ind og det samtidig med at efterspørgselen på kopivarer er stabil eller stiger.
http://www.element-acoustics.ca/audio_visits.php?aid=41
http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?15229-Chinese-q uot-Odin-quot-cables/page2 __________________ Hifi hilsen Ramma
|
Til top |
|
|
jensen Forum Bruger
Tidl. Vassago Hifi
Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 6631
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 09:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja utroligt folk køber det, en dag går det udover dem selv og deres job.
|
Til top |
|
|
jensen Forum Bruger
Tidl. Vassago Hifi
Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 6631
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 09:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
janils skrev:
Hej MGTF.
Tja, det er jo en lidt uheldig drejning, som jeg kender fra dyre ure og tasker, men ikke kabler.
Nu har jeg dog ikke tænkt mig at sælge kablet videre og hvis nogen skulle have lyst at destruere det fordi jeg har brudt loven, så OK med mig.
Har ikke tid til lige nu at komme med nærmere lytteindtryk, men umiddelbart virker lyden mere rund og varm, end jeg kender det fra andre NordOst kabler (eller Mundorf Silver/Gold). Et kig bag stikket viser en nydelig opbygning med solide lodninger og krympeflex.
Vender tilbage med billeder og lyd om et par uger. Andre projekter skal lige afsluttes først.
For en ordens skyld kan jeg oplyst at den kinesiske hjemmeside også omfatter mindre kendte kabler - f.eks. kinesiske brands. Her er priserne yderst rimelige og tør man kaste sig ud i det, er det vel næppe forbudt.
Har fået en del PM vedrørende det kinesiske site, men beklager. Jeg kan ikke hjælpe eller være konsulent for dem der ønsker at købe.
|
|
|
Det forgår med næsten alt,, bare se alt det tøj folk køber på nettet. der er butikker der sælger det.. Her i byen er der mange der lever af det. Told og skat har slet ikke styr på det, de er alt for lidt til at udføre kontrol..
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 09:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 09:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2905
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 14:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
jensen skrev:
Ja utroligt folk køber det, en dag går det udover dem selv og deres job. |
|
|
Vi er vist langt forbi det punkt. Polske fuskehåndværkere har i mange år bygget for folk. Metrobyggeriet benytter udenlandsk arbejdskraft Selv kommuner sender regnskabsarbejde til Indien for at sparre penge. Bliver sjovt at se om Femernprojectet overhovedet skaber danske arbejdspladser.
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 14:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Personlig hader jeg kopister!!!
Jeg samler på mønter og den hobby er også plaget af kineserkopier - for f..... da.
Trænger til en ny hobby
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 353
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 14:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Også carbon racercykler kopieres, f.eks. et af de "finere" mærker, Pinarello. De såkaldte "Chinarello" modeller skulle angiveligt være en
fornuftig cykel til pengene, ikke samme kvalitet - men den er desværre plastret til med Pinarello-navnet. En kopi er fint nok, er ligeglad
med om de laver reverse engineering - men de må dælme ikke smykke sig med lånte/stjålne fjer... Det er etisk og moralsk forkert, og ikke
mindst risikerer man uforvarende til at købe en kopi uden at vide det.
|
Til top |
|
|
ramma Forum Bruger
Bruger siden: 28 Juni 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 969
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 16:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et godt råd !
Drop det mærkevare cirkus, det meste af den slags er ren marketing, for meste er det l*rt pakket ind som marcipan
med rød sløjfe , men det er stadig l*rt når det bliver pakket ud __________________ Hifi hilsen Ramma
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 16:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så simpelt er det jo desværre ikke altid - alle gode fornuftige varer bliver jo en mærkevare netop fordi der er mange der køber dem.
Men ja - læs "varedeklarationen" grundigt og kritisk og overvej om prisen afspejler materialeværdien eller du også betaler for en god historie....
|
Til top |
|
|
Noise Forum Bruger
Bruger siden: 11 Oktober 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 17:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mange af prestige-producenterne er jo selv medskyldige i kopieringsproblemerne. Grådigheden kender ingen grænser. Først opbygger de et kendt navn med OK produkter. Så outsourcer de produktionen til asien for at maksimere profitten. Derefter står de så og piver over at folk der arbejder under elendige arbejdsvilkår og til 10-15 kr. om dagen (12-18 timer), kan finde på at kopiere deres produkter og sælge dem selv, for at få en mere tålelig tilværelse. Det ville alle og enhver her på siden også gøre, hvis de blev budt så dårlige livsvilkår.
Mange af kopiprodukterne er i virkeligheden lavet på samme fabrik, som de originale. Medarbejderne smugler bare en del af produktionen ud af bagdøren og sælger den sort. Det kan f.eks. være kabler i løsmeter, som de så selv montere stik på. Det kan også være produkter der har kosmetiske fejl, som producenter sender til destruktion, men som så ender på sortbørsen i stedet.
Hvis man behandler folk dårligt, vil de altid gøre modstand. Sådan er det bare.
Mange danske virksomheder er faktisk begyndt at trække produktionen tilbage fra asien. Hvis man regner alt ekstra arbejde og matriale spild med, kan det faktisk ikke betale sig at producere der ovre. Kvalitetskontrollen er dårlig, og risikoen for at de stjæler vigtige fabrikshemmeligheder, er ganske enkelt for stor.
Så "insourcing" bliver det nye sort.
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 18:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kinesere har (har jeg hørt) et helt andet syn på kopier end vi her i vesten.
Ikke alene er en kopi ofte fuld ud lige så godt at eje som originaler - det er også i orden at lave kopier.
Så har man et produkt der er let at kopiere er Kina måske ikke det bedste sted at bygge fabrikken.
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2905
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 18:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men vi fandt her i vesten også ud af, at efterspørgsel på arbejdskraft får lønnen til at stige .
I øjeblikket kan kineserne vælge og vrage imellem arbejdspladserne, hvilket betyder at deres lønniveau stiger og om 10-20 år er det sikkert over
vores, for her kommer lønnen til at falde pg.a mangel på arbejdspladser. Ja faktisk er lønnen allerede nu i fuld færd med at falde, ovenikøbet så
kraftigt at kun polakker og indvandrere gider være med.
Mon ikke arbejdsgivere der nu flytter arbejdspladser til østen, før eller siden vil stå i kø for at komme hjem til den billige arbejdskraft der i fremtiden
vil være her i vesten.
Og mon ikke arbejdsgivere, set over en længere periode , er i gang med at lave et mega selvmål.
For i takt med arbejdspladserne forlader vesten, kan arbejdsgiverne ikke fastholde de meget høje markedspriser vi i vesten har haft pg,a de høje
lønninger vi også har haft.
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 353
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 20:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dalgas skrev:
alle gode fornuftige varer bliver jo en mærkevare netop fordi der er mange der køber dem. |
|
|
Og mange køber dem netop fordi kvaliteten er i orden, om det så er pga. den grundlæggende produktkvalitet, eller pga. populariteten, ellers
ville ingen købe dem. Efterfølgende vandes det ud fordi der stilles tvivl om kvaliteten, enten fordi nogen slår plat på det, eller blot kopierer
det med dårlige ingredienser.
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 353
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 20:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Noise skrev:
Mange af kopiprodukterne er i virkeligheden lavet på samme fabrik, som de originale. Medarbejderne smugler bare en del af produktionen
ud af bagdøren og sælger den sort. Det kan f.eks. være kabler i løsmeter, som de så selv montere stik på. Det kan også være produkter
der har kosmetiske fejl, som producenter sender til destruktion, men som så ender på sortbørsen i stedet.
Mange danske virksomheder er faktisk begyndt at trække produktionen tilbage fra asien. Hvis man regner alt ekstra arbejde og matriale
spild med, kan det faktisk ikke betale sig at producere der ovre. Kvalitetskontrollen er dårlig, og risikoen for at de stjæler vigtige
fabrikshemmeligheder, er ganske enkelt for stor.
Så "insourcing" bliver det nye sort.
|
|
|
Og mange af produkterne er desværre også en mindst lige så stor løgn som de producenter man beskylder for at være kreative, blot på
en endnu mere negativ måde... De sørger for at den første serie virker seriøs, og når folk så tror på det skifter de løbende komponenter for
at spare på kvaliteten og tjene mere og mere på det, uden at fortælle det til forbrugeren. Lav først et kvalitetskabel der lyder godt, og når
testen på nettet siger god for det, så anvender man efterfølgende gamle cykler i stedet for højkvalitetsmaterialer - går den, så går den.
Jeg har hørt om ansættelsessamtaler over telefonen hvor kinesere svarer perfekt på alle tekniske spørgsmål, og når de så dukker op til
første arbejdsdag viser det sig at de har haft en anden til at tage interview'et - kommer man indenfor døren går den måske.
Men jeg er helt enig, også indenfor min branche (IT) begynder man at se at prisen på bundlinien på et tilbud slet - SLET - ikke er
repræsentativ for den endelige pris, og da slet - SLET - ikke repræsentativ for kvaliteten, det koster altid mere at få rettet op på det l**t
der er lavet.
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 353
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 20:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dalgas skrev:
Kinesere har (har jeg hørt) et helt andet syn på kopier end vi her i vesten.
Ikke alene er en kopi ofte fuld ud lige så godt at eje som originaler - det er også i orden at lave kopier.
Så har man et produkt der er let at kopiere er Kina måske ikke det bedste sted at bygge fabrikken. |
|
|
Man rider som man sadler... __________________ Dagens (sørgelige) griner er når man mener at ens tilværelse bliver bedre af at gøre grin med andre
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 353
|
Sendt: 02 September 2015 kl. 21:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som i at hvis man som vestlig idémager anvender Kina til fremstilling, så be'r man selv om at ens produkt bliver udvandet i form af billige kopier.
__________________ Dagens (sørgelige) griner er når man mener at ens tilværelse bliver bedre af at gøre grin med andre
|
Til top |
|
|