Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. august 2020 | 01:14   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Afstemninger - Polls
 HIFI4ALL Forum : Afstemninger - Polls
Emne Emne: Hifi kabler (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 9
Spørgsmålet: Kan du høre forskel på kabler indsat i samme anlæg?
Poll valg Stemmer Afstemningsresultat
150 [75,76%]
37 [18,69%]
11 [5,56%]
Dette emne er lukket; der kan ikke stemmes

Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
The Real Wiz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Oktober 2010
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 841
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 01:20 | IP-adresse registreret  

ja selvfølgelig bliver hele tone området i brugt i klassisk musik men der er også masser af overtoner i ok

__________________
Vi hører alle forskelligt
Til top Vis The Real Wiz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af The Real Wiz
 
StarTrek
Forum Bruger
Forum Bruger

Eks. Jamwa

Bruger siden: 25 April 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 5051
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 01:34 | IP-adresse registreret  

The Real Wiz skrev:
ja selvfølgelig bliver hele tone området i brugt i klassisk musik men der er også masser af overtoner i ok

Ja det har det hele, ved minder at indspilning er ramt af "Loudness War", som også se ud til at havde nået klassisk musik

The Big Squeeze
Til top Vis StarTrek's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StarTrek
 
Frankie
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 December 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 749
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 07:29 | IP-adresse registreret  

Et kabel har kun EN funktion ...... at forbinde de forskellige led sammen og være "USYNLIG"
USYNLIG er de desværre aldrig
Er ked af at sige det, men selv en stump kabel på bare 5 cm har en "egenlyd" hvis det sidder det "rigtige" sted !
Til top Vis Frankie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frankie
 
olepro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 270
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 07:42 | IP-adresse registreret  

Lige for at få sat en ting på plads.

Alt musik har masser af overtoner, det være sig klassisk eller heavy rock.

Det eneste lyd som ikke har overtoner er en ren sinus tone.
Al lyd består i realiteten af en særdeles kompleks sammensætning af en hulens masse sinus toner, og det er hele denne komplekse sammensætning af overtoner der gør at hvert instrument har sin egen specielle lyd.

Om man er overtone lytter eller grundtone lytter fortæller bare om hvordan vores tilgang til lyd er når vi folder ørerne ud :)
Til top Vis olepro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af olepro
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 08:01 | IP-adresse registreret  

The Real Wiz skrev:
Jeg er åbenbart en overtonelytter.

Men hvad betyder det så?

Måske er det derfor jeg kan lide klassisk musik fordi det er der masser af overtoner i


Jeg er selv overtonelytter, tog testen 3 gange for at være sikker på resultatet.
Tysk Audio lagde testen ud til deres læsere og mange deltog og resultatet var at læserne var delt med 50/50 af hver type
samt nogle % som overhovedet ikke kunne forholde sig til testen.
Det kunne være forklaringen på hvorfor vi vælger og prioterer forskelligt når der vælges udstyr og tilbehør feks. kabler
som er emnet i denne tråd

Det undersøgelsen betyder er mennesker er disponeret for at være enten det ene eller andet og derfor opfatter
lyd og musik forskelligt udfra hvilken type de er, der er ikke noget forkert ved at være enten det ene eller det andet,
så det er ikke en facitliste for hvorvidt man hører korrekt eller ej, men derimod kan det bekræfte hvorfor vi mange gange opfatter
det samme stykke musik vidt forskelligt, da vi fra naturen hånd er disponeret forskelligt mht. til lydopfattelse.
Grunden til at de har valgt musikere til testen, er at det er trænede lyttere hvis job afhænger af evnen til at lytte og formidle lyd og musik.
Mange på dette og andre forums kan man godt betegne som trænede lyttere og derfor mener jeg at testen i Heidelberg er interessant for alle
som nyder og er aktiv med lydgengivelse i eget hjem.



__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
Dalgas
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 766
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 08:23 | IP-adresse registreret  

Interessant test. I det hele taget interessant at lære mere om sig selv. I lang tid har det handlet om anlæg, kabler og lytterum - men egentlig er det jo personen i sweet-spot der er mest interessant.

Jeg er overtone-lytter og kan da godt forestille mig at en grundtune-lytter ikke ville syntes om mit anlæg. Inden man investerer alt for meget i anlæg burde man vel først og fremmest få lavet en høre-test. Nedsat hørelse i et bestemt frekvensområde eller på det ene øre er da et "handicap" som det er rart at være bevidst om.
Til top Vis Dalgas's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dalgas
 
kristianemail
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.profil Hurtig

Bruger siden: 24 August 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 241
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 08:52 | IP-adresse registreret  

Mikkel G skrev:
Måske man skulle kontakte DTU...?! de har i hvert fald kompetencer inden for både akustik og elektronik... og videnskabelig
test af udstyr!

Det lyder som en interessant ide, og jeg er også med på den.

Men det efterlader stadig en hel masse muligheder for bortforklaringer, såfremt de fremmødte ikke er i stand til at høre en forskel:
- Setuppet var ikke godt nok til at afsløre forskellen
- Setuppet var ukendt for lytterne
- Akustikken var dårlig
- Omgivelserne var ukendte for lytteren

Derfor synes jeg ideen om at lave testen hos nogle af dem der mener at kunne høre forskel på kabler på eget setup, er langt bedre, idet den
eliminerer alle disse ukendte faktorer.
Desværre er det nok også netop derfor det aldrig bliver en realitet, idet det nok bliver svært at finde nogen der er selvsikker nok til at vove
pelsen
Til top Vis kristianemail's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kristianemail
 
Andromeda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar
Tidl. Chromosome

Bruger siden: 23 September 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1612
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 08:59 | IP-adresse registreret  

Lad os nu bare blive enige om at skærmede kabler gir mening. OGSÅ STRØM-KABLER

Det gir jo så meget mening, at des mere skærmede ens kabler generelt er, des mindre støj er der på linjen! - og des mindre vil dig. Kabler påvirke
hinanden. Ingen tvivl om at det sætter en dæmper på støj gennem højttalerne.

Et eksempel igår.. Havde en masse kabler liggende oveni hinanden. Sorterede dem lidt fra hinanden og så kom der mere ro i lydbilledet. Bum..
Til top Vis Andromeda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Andromeda
 
olepro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 270
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 09:44 | IP-adresse registreret  

Eller også gav det bare mere ro og mindre stress i sjælen at vide de ligger pænt og ordentligt, hvilket i høj grad ændrer opfattelsen af lyd mv. !
Til top Vis olepro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af olepro
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 519
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 10:16 | IP-adresse registreret  

Hold da op, vi får da intet at snakke om, når alt overførsel bliver trådløst.

Musikalske hilsner Miav.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 10:18 | IP-adresse registreret  

@ olepro

Man må finde/lave de kabler der passer til de komponenter man har valgt, altså dem der giver synergi i systemet.
De behøver ikke være dyre, overhovedet, i mit eget system udgør kabelprisen ikke mere end 5 % af den samlede
investering, nok mest fordi det er Diy kabler som er tilpasset til mit nuværende system, dobbeltskærm er en væsentlig del af mine
egne kabler, samt lav impedans og gode matrialer (som ikke er specielt dyre i indkøb )

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
ramma
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Juni 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 969
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 10:20 | IP-adresse registreret  

Miav skrev:
Hold da op, vi får da intet at snakke om, når alt overførsel bliver trådløst.

Musikalske hilsner Miav.


Så er det bare nogen andre parametre der skal skrues på og så fortsætter debatten med det udgangspunkt

__________________
Hifi hilsen Ramma
Til top Vis ramma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ramma Besøg ramma's Websted
 
Kim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juni 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 521
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 10:52 | IP-adresse registreret  

kristianemail skrev:

Derfor synes jeg ideen om at lave testen hos nogle af dem der mener at kunne høre forskel på kabler på eget setup, er langt bedre, idet den
eliminerer alle disse ukendte faktorer.
Desværre er det nok også netop derfor det aldrig bliver en realitet, idet det nok bliver svært at finde nogen der er selvsikker nok til at vove
pelsen


Jeg har flere gange inviteret kabel-skeptikere til lyttetest hos mig, men der er ingen som har været interesseret i at komme.
Så: Lad os finde en dato, jeg åbner gerne dørene for 4, eller max. 5 gæster.
Akustik og højttalere passer godt sammen, og der er mulighed for at opleve små, ja endda meget små forskelle i lyden på ændringer af : Kabler (
alle slags ), afkobling og klangflader ( akustikken ).

__________________
mvh. Kim
Til top Vis Kim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kim
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1642
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 10:52 | IP-adresse registreret  

ramma skrev:
Miav skrev:
Hold da op, vi får da intet at snakke om, når alt overførsel bliver trådløst.

Musikalske hilsner Miav.


Så er det bare nogen andre parametre der skal skrues på og så fortsætter debatten med det udgangspunkt


Hvis man gider beskæftige sig med emnerne vil der altid være nye "knapper at skrue på". Imens kan vi træne os selv og hinanden i at lytte. Din test henvisning gav mig beskeden: "Sie sind ein extremer Grundtonhörer". Så mine ører er bedre en jeg havde forestillet mig. Danke!

Din tilgang til kabler ligner til forveksling min. Kabler behøver ikke være dyre, hvis man eksperimenterer ud fra viden om emnet.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Willdau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Februar 2014
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 29
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 11:18 | IP-adresse registreret  

Andromeda skrev:
Lad os nu bare blive enige om at skærmede kabler gir mening. OGSÅ STRØM-KABLER

Det gir jo så meget mening, at des mere skærmede ens kabler generelt er, des mindre støj er der på linjen! - og des mindre vil dig. Kabler
påvirke
hinanden. Ingen tvivl om at det sætter en dæmper på støj gennem højttalerne.

Et eksempel igår.. Havde en masse kabler liggende oveni hinanden. Sorterede dem lidt fra hinanden og så kom der mere ro i lydbilledet. Bum..


Det er der nok ingen der er uenige med dig i. Men det handler ikke om sort magi. Inducerede spændinger, strømme og magnetfelter kan meget
nøjagtigt beregnes på forhånd.
Skærmede kabler giver mening hvis der er noget at skærme fra. Såfremt der ikke er fare for interferens giver skærmede kabler ikke mening.

Hvis kabelproducenterne der prøver at pushe kabler til flere tusinde kroner per meter vil have noget respekt bør de lægge de fysiske data for
kablet op.

Kabler er IKKE religion. Kabler er elektroteknik og forskelle kan måles.
Til top Vis Willdau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Willdau
 
kristianemail
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.profil Hurtig

Bruger siden: 24 August 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 241
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 11:35 | IP-adresse registreret  

Kim skrev:
kristianemail skrev:

Derfor synes jeg ideen om at lave testen hos nogle af dem der mener at kunne høre forskel på kabler på eget setup, er langt bedre, idet den
eliminerer alle disse ukendte faktorer.
Desværre er det nok også netop derfor det aldrig bliver en realitet, idet det nok bliver svært at finde nogen der er selvsikker nok til at vove
pelsen


Jeg har flere gange inviteret kabel-skeptikere til lyttetest hos mig, men der er ingen som har været interesseret i at komme.
Så: Lad os finde en dato, jeg åbner gerne dørene for 4, eller max. 5 gæster.
Akustik og højttalere passer godt sammen, og der er mulighed for at opleve små, ja endda meget små forskelle i lyden på ændringer af : Kabler
(
alle slags ), afkobling og klangflader ( akustikken ).


Det er jeg frisk på. Kan du skriver lidt om setuppet??
Og er der mon flere der vil deltage??
Til top Vis kristianemail's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kristianemail
 
Frankie
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 December 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 749
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 11:36 | IP-adresse registreret  

Willdau skrev:
Andromeda skrev:
Lad os nu bare blive enige om at skærmede kabler gir mening. OGSÅ STRØM-
KABLER

Det gir jo så meget mening, at des mere skærmede ens kabler generelt er, des mindre støj er der på linjen! - og des mindre
vil dig. Kabler
påvirke
hinanden. Ingen tvivl om at det sætter en dæmper på støj gennem højttalerne.

Et eksempel igår.. Havde en masse kabler liggende oveni hinanden. Sorterede dem lidt fra hinanden og så kom der mere ro
i lydbilledet. Bum..


Det er der nok ingen der er uenige med dig i. Men det handler ikke om sort magi. Inducerede spændinger, strømme og
magnetfelter kan meget
nøjagtigt beregnes på forhånd.
Skærmede kabler giver mening hvis der er noget at skærme fra. Såfremt der ikke er fare for interferens giver skærmede
kabler ikke mening.

Hvis kabelproducenterne der prøver at pushe kabler til flere tusinde kroner per meter vil have noget respekt bør de lægge
de fysiske data for
kablet op.

Kabler er IKKE religion. Kabler er elektroteknik og forskelle kan måles.


Desværre lyder skærmede kabler sjældent godt og er ikke specielt finkornet
Skærmen ødelægger / ændre dielektrikummet på kablet !
Godt for noget, men dårligt for noget andet !   
Til top Vis Frankie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frankie
 
laboa
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 13 September 2012
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 72
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 11:49 | IP-adresse registreret  

Willdau skrev:
Andromeda skrev:
Lad os nu bare blive enige om at skærmede kabler gir mening. OGSÅ STRØM-KABLER


Det gir jo så meget mening, at des mere skærmede ens kabler generelt er, des mindre støj er der på linjen! - og des mindre vil
dig. Kabler
påvirke
hinanden. Ingen tvivl om at det sætter en dæmper på støj gennem højttalerne.

Et eksempel igår.. Havde en masse kabler liggende oveni hinanden. Sorterede dem lidt fra hinanden og så kom der mere ro i
lydbilledet. Bum..


Det er der nok ingen der er uenige med dig i. Men det handler ikke om sort magi. Inducerede spændinger, strømme og
magnetfelter kan meget
nøjagtigt beregnes på forhånd.
Skærmede kabler giver mening hvis der er noget at skærme fra. Såfremt der ikke er fare for interferens giver skærmede
kabler ikke mening.

Hvis kabelproducenterne der prøver at pushe kabler til flere tusinde kroner per meter vil have noget respekt bør de lægge de
fysiske data for
kablet op.

Kabler er IKKE religion. Kabler er elektroteknik og forskelle kan måles.


Fuldstændig enig i, kabler eller noget hifi-grej er religion. Grej handler utvivlsomt om (oftest) musik, der omdannes til
elektroteknik, der så via grejets elektrotekniske behandling omdannes til lyd igen (oftest musik) igen.

Men kun få forskelle kan faktisk måles. John Atkinson, redaktør på Stereophile, ingeniør med sin research på plads om hifi og
lyd, fik sit først hifi-grej for 50+ år siden, startede for 25 år siden bladets ret omfattende målinger af testudstyr. Han skrev for
nylig, at man i dag var lige så langt fra at kunne forklare forskelle på de tekniske målinger og det hørte (correlations between
measurements and what is heard), som da han startede databasen.

Synes, det tyske studie er spændende, og i og med det perfekte grej ikke findes - altså noget som perfekt kan reproducere
lyd/musik - må vi alle styre efter et ideal; hvad er det, vi vil have ud af grejet? Hvad er god lyd? Der må være nogle
individuelle prioriterer i spil, bevidst/ubevidst, når vi vurderer grej. Og her er den tyske test måske et indspark (?).

Tre test siger, jeg er en ekstrem overtonehører. Jeg har ikke læst så meget af rapporten, så jeg aner ikke rigtig, hvad det
betyder. Men jeg er lidt overrasket, da jeg mest har spillet bas og egentlig synes, det meste grej ofte er noget blodfattigt og
tyndtlydende. Men grund/overtonehøring hænger sikkert anderledes sammen med fokus og prioriteter?

mvh.
Lars Bo
Til top Vis laboa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af laboa
 
Kim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juni 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 521
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 13:16 | IP-adresse registreret  

kristianemail skrev:


Det er jeg frisk på. Kan du skriver lidt om setuppet??
Og er der mon flere der vil deltage??


Rega: Apollo CD, Cursa pre og Exon mono amp...AVM dac. DIY 2 vejs med SS 9700 og 18 H C-Quenze en spec. custom udgave.
Div kabler fra: Cardas ( HT, signal og digital ) & Jorma (strøm), samt en del kabler på lager til sammenligning.

__________________
mvh. Kim
Til top Vis Kim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kim
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5510
Sendt: 24 Oktober 2014 kl. 13:37 | IP-adresse registreret  

Heyyyy Kim, springer selv over, da vi to jo har udvekslet dac/kabler m.m. på di setup, men glæder mig til at høre beskrivelsen af, når Kristianemail "taber kæben".

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 

<< Forrige Side af 9 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2020 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes