Jeg har haft en del elektrolytter i hænderne, og generelt for dem har været, at kapaciteten har været steget på ældre typer.

Og uanset hvordan de ældes, så ændrer det ikke på, at de råd der her i tråden er blevet givet, er helt ude i hampen.

Lige for at komme tilbage... :-)

Jeg søger 2x lytter, men søger lidt konkrete links til hvilke i syntes ville passe i, selvfølgelig på spec's, men også hvad i kender
til modeller rent klang og lydmessigt :-)

Mvh. Little_mee49 / Daniel

http://frequence-shop.dk/produkter/46-
elektrolytter/309-22000-uf-hc100/

Little_mee49 skrev: Jeg søger 2x lytter, men søger lidt konkrete links til hvilke i syntes ville passe i, selvfølgelig på spec's, men også hvad i kender til modeller rent klang og lydmessigt :-)

Find 2 originale - alt andet er rent gætværk

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: Little_mee49 skrev: Jeg søger 2x lytter, men søger lidt konkrete links til hvilke i syntes ville passe i, selvfølgelig på spec's, men også hvad i kender til modeller rent klang og lydmessigt :-) Find 2 originale - alt andet er rent gætværk

Der er da intet gætværk i at finde 2 lytter på 22.000 µF 90 Volt

Kan dem jeg linkede til sidde der, kan de da sagtens bruges.

Iøvrigt ville jeg slet ikke gå efter de originale da det er 85 gr.

padfone skrev: Der er da intet gætværk i at finde 2 lytter på 22.000 µF 90 Volt (snip)

Gætværk =   "hvilke i syntes ville passe i, selvfølgelig på spec's, men også hvad i kender til modeller rent klang og lydmessigt"



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: padfone skrev: Der er da intet gætværk i at finde 2 lytter på 22.000 µF 90 Volt (snip) Gætværk =   "hvilke i syntes ville passe i, selvfølgelig på spec's, men også hvad i kender til modeller rent klang og lydmessigt"

Der er mange der kender klangen på kondensatorer til delefiltre så mon ikke ogå der er nogle der kender til lytter til
strømforsyninger ?
De fleste er klar over at Rifa PEH 169 serien er ret gode til det formål.

Hvorfor mener du det er gætværk, er det fordi du kke selv kender til lytternes klang ?

padfone skrev: Hvorfor mener du det er gætværk, er det fordi du kke selv kender til lytternes klang ?

Hvis man ikke aner hvad der allerede sidder monteret - er det vist temmeligt svært at vide om et eventuelt forslag er bedre .............    derfor :)

Det vil ærligt talt være hylesjovt at høre et forslag om at "du skal endeligt montere en HangChubang XY15, den er meget bedre" besvaret med :   Øehhhh   det er sådan en der sidder der nu

Og forresten tror jeg ikke der er nogen på denne jord, der kan høre forskel på den ene kondensator , eller den anden på lige dette sted i apparatet.

Skal man forsøge sig frem, vil det jo kræve at man har en reference, hvilket kræver adgang til en tilsvarende AVR7000 - fra samme batch. Chanchen for dette er = 0

mht kondensatorer i et delefilter - så er jeg ligeglad , det er højttaleren i sin helhed, der interesserer mig.

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

kristianemail skrev: Jeg har haft en del elektrolytter i hænderne, og generelt for dem har været, at kapaciteten har været steget på ældre typer. Og uanset hvordan de ældes, så ændrer det ikke på, at de råd der her i tråden er blevet givet, er helt ude i hampen.

Lidt sjovt at ingen andre kender til den problemstilling, er du sikker på det ikke er ESR du har målt på.?

Hvis ikke, er det så ikke muligt du kan finde en med for høj kapasitet.

Hvis du ikke bor alt for langt væk køre jeg gerne en tur for at se det.

jan_stevns skrev: padfone skrev: Hvorfor mener du det er gætværk, er det fordi du kke selv kender til lytternes klang ? Hvis man ikke aner hvad der allerede sidder monteret - er det vist temmeligt svært at vide om et eventuelt forslag er bedre .............    derfor :) Det vil ærligt talt være hylesjovt at høre et forslag om at "du skal endeligt montere en HangChubang XY15, den er meget bedre" besvaret med :   Øehhhh   det er sådan en der sidder der nu Og forresten tror jeg ikke der er nogen på denne jord, der kan høre forskel på den ene kondensator , eller den anden på lige dette sted i apparatet. Skal man forsøge sig frem, vil det jo kræve at man har en reference, hvilket kræver adgang til en tilsvarende AVR7000 - fra samme batch. Chanchen for dette er = 0 mht kondensatorer i et delefilter - så er jeg ligeglad , det er højttaleren i sin helhed, der interesserer mig.

"det er højttaleren i sin helhed, der interesserer mig"

Sådan er det vel med alle apparater i et anlæg, men derfor kan man da godt ændre eller forbedre og lad nu være med at
pille en enkelt ting ud af skriveriet så det passer til dig.

Men du mener altså ikke at man kan høre forskel på lytter i en strømforsyning, hmm.

padfone skrev: Sådan er det vel med alle apparater i et anlæg, men derfor kan man da godt ændre eller forbedre og lad nu være med at pille en enkelt ting ud af skriveriet så det passer til dig. Men du mener altså ikke at man kan høre forskel på lytter i en strømforsyning, hmm.

Det er i min verden utroligt enfoldigt at generalisere på et konkret spørgsmål - OP spørger ind til råd omkring valg af kondensator til erstatning der de der sidder, og formodes defekte.

Min påstand er at sålænge man ikke aner hvad der er monteret, vil alle råd være ret så tåbelige, og kun være baseret på rent og skært gætværk.

Ja - jeg nægter at tro på at nogen på denne jord, kan høre om der sidder en Vishay, Elna, Nichion eller hvad der findes på markedet - på *det* sted i apparatet.

Hvad folk synes eller tror er jo baseret på noget de ikke har afprøvet, så hvordan i alverden skulle man kunne tro på det ?



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: Ja - jeg nægter at tro på at nogen på denne jord, kan høre om der sidder en Vishay, Elna, Nichion eller hvad der findes på markedet - på *det* sted i apparatet.

Det er for mig overordentlig sjovt at en og samme person kan råde andre til ikke at gætte og samtidig skrive at ingen på
denne jord kan høre forskel på forskellige kondensatorer hvor de sidder.

Er vi så ikke derhenne, efter dit udsagn, at hvis de er 90 V og 22.000 µF og de kan sidde der fysisk så kan stort set alle
bruges ?
Og så kan man vel netop generalisere udfra din ide om at man ikke kan høre forskel.

Jeg vil så mene at der hvor de sidder (strømforsyningen) der vil være enddog stor forskel på lyden alt efter hvilke lytter der
bruges.

Et forslag.
http://www.digikey.dk/product-search/en?
pv13=124&pv63=428&pv69=80&FV=fff40002%2Cfff80009&mnonly=0&ne wproducts=0&ColumnSort=0&page=1&quantity=0&ptm
=0&fid=0&pageSize=25

Jeg takker mange gange for alle jeres svar, bud og meninger.
Jeg syntes jeg har fået meget ud af det :-)
Men lader tråden være åben lidt endnu, for at se hvad der ellers kommer ud af jeres agumenter, måske der lige kommer lidt
flere guldkorn jeg kan bruge :-)
Men alle sammen!
Mange tak for jeres tid og besvarelser !

padfone skrev: Det er for mig overordentlig sjovt at en og samme person kan råde andre til ikke at gætte og samtidig skrive at ingen på denne jord kan høre forskel på forskellige kondensatorer hvor de sidder.

Du er faktisk ret underholdende uden du måske helt er klar over det -   Hvis du blader lidt tilbage i tråden vil du se jeg fortæller OP, at det klogeste nok er at få fat i originale reservedele (altså samme typer)

Du skal da have lov til at more dig over at jeg mener at der ikke er nogen der kan høre forskel på hvilken kondensator, man anbringer der hvor de sidder - og du overser af en eller anden årsag argumentet.

Man kan da sætte hvad som helst i - bare den passer (elektrisk) men begrunde valget med at den eller den type er bedre, eller lyder bedre er stadigvæk komplet tåbelig når man ikke ved hvad der sidder nu ( Er den efterhånden suset ind på lystavlen ?)

padfone skrev: ...Er vi så ikke derhenne, efter dit udsagn, at hvis de er 90 V og 22.000 µF og de kan sidde der fysisk så kan stort set alle bruges ?

Hvis de elektrisk set er identiske - er svaret ja !    Forstærkeren vil fungere som den skal, og OP kan ikke høre forskel (bortset fra den nok lyder bedre end den gjorde med defekte lytter - om der er tale om en forbedring/ændring i forhold til om han sætter originale erstatninger i - det finder vi aldrig ud af - jeg tror ikke OP vil kaste så mange penge i grams.

padfone skrev: ...Jeg vil så mene at der hvor de sidder (strømforsyningen) der vil være enddog stor forskel på lyden alt efter hvilke lytter der bruges.

Det er så din mening, eller påstand - hvor er beviset ?     Har du en AVR7000 og muligheden for at efterprøve ?

I rest my case :)   Men har da en lille joker i baghånden :



Denne fætter med dual mono udgang, komplet separate nedtele til hver side har været brugt til et sjovt eksperiment - og ikke en udaf 27 relativt unge mennesker med renskurede øregange kunne høre forskel på kanal 1 eller kanal 2

Den ene kanal kørte med Nichion 10.000uF, den anden med valgmulighed mellem 3 forskellige sæt.
Vishay, Nichion eller Sprague.

Den så de søreme ikke komme ...................




__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Little_mee49 skrev: Jeg takker mange gange for alle jeres svar, bud og meninger. Jeg syntes jeg har fået meget ud af det :-) Men lader tråden være åben lidt endnu, for at se hvad der ellers kommer ud af jeres agumenter, måske der lige kommer lidt flere guldkorn jeg kan bruge :-) Men alle sammen! Mange tak for jeres tid og besvarelser !

Du klør bare på - og bliver noget for højtravende må du selv spørge ind - bortset fra det kan du ikke afslutte tråden :)



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: padfone skrev: Det er for mig overordentlig sjovt at en og samme person kan råde andre til ikke at gætte og samtidig skrive at ingen på denne jord kan høre forskel på forskellige kondensatorer hvor de sidder. Du er faktisk ret underholdende uden du måske helt er klar over det -   Hvis du blader lidt tilbage i tråden vil du se jeg fortæller OP, at det klogeste nok er at få fat i originale reservedele (altså samme typer) Du skal da have lov til at more dig over at jeg mener at der ikke er nogen der kan høre forskel på hvilken kondensator, man anbringer der hvor de sidder - og du overser af en eller anden årsag argumentet. Man kan da sætte hvad som helst i - bare den passer (elektrisk) men begrunde valget med at den eller den type er bedre, eller lyder bedre er stadigvæk komplet tåbelig når man ikke ved hvad der sidder nu ( Er den efterhånden suset ind på lystavlen ?) padfone skrev: ...Er vi så ikke derhenne, efter dit udsagn, at hvis de er 90 V og 22.000 µF og de kan sidde der fysisk så kan stort set alle bruges ? Hvis de elektrisk set er identiske - er svaret ja !    Forstærkeren vil fungere som den skal, og OP kan ikke høre forskel (bortset fra den nok lyder bedre end den gjorde med defekte lytter - om der er tale om en forbedring/ændring i forhold til om han sætter originale erstatninger i - det finder vi aldrig ud af - jeg tror ikke OP vil kaste så mange penge i grams. padfone skrev: ...Jeg vil så mene at der hvor de sidder (strømforsyningen) der vil være enddog stor forskel på lyden alt efter hvilke lytter der bruges. Det er så din mening, eller påstand - hvor er beviset ?     Har du en AVR7000 og muligheden for at efterprøve ? I rest my case :)   Men har da en lille joker i baghånden : Denne fætter med dual mono udgang, komplet separate nedtele til hver side har været brugt til et sjovt eksperiment - og ikke en udaf 27 relativt unge mennesker med renskurede øregange kunne høre forskel på kanal 1 eller kanal 2 Den ene kanal kørte med Nichion 10.000uF, den anden med valgmulighed mellem 3 forskellige sæt. Vishay, Nichion eller Sprague. Den så de søreme ikke komme ...................

Jamen så siger vi da bare at der ikke er forskel på lyden af lytter og at det faktisk slet ikke er strømforsyningen man sidder
og lytter på.

Måske kan en lydoplevelse hænge sammen med gammelt skrammel, lakridskabler og hjemmestrikkede højttalere og "test" i
en garage, jeg ved det ikke men det er nu en kendt ting at lyden kan ændres radikalt ved at skifte lytter i strømforsyningen.

Du er faktisk den eneste jeg har hørt mene at der ingen forskel er

padfone skrev: Jamen så siger vi da bare at der ikke er forskel på lyden af lytter og at det faktisk slet ikke er strømforsyningen man sidder og lytter på. Måske kan en lydoplevelse hænge sammen med gammelt skrammel, lakridskabler og hjemmestrikkede højttalere og "test" i en garage, jeg ved det ikke men det er nu en kendt ting at lyden kan ændres radikalt ved at skifte lytter i strømforsyningen. Du er faktisk den eneste jeg har hørt mene at der ingen forskel er

Du kan være helt siikker på en ting, og det er at Boydk og jeg kan være uenige hvis det er nødvendigt - tag endeligt ikke fejl.

Det er utroligt sjovt at "kendte ting" af og til viser sig ikke helt at kunne holde vand, når man går lidt i detaljer ..

Jeg har ikke sagt man ikke kan høre forskel på lytter - jeg har sagt jeg ikke tror man ikke kan høre forskel på lytter lige det angivne sted - at man kan andre steder i en konstruktion, er jeg dybest set ikke i tvivl om .

Det har været min pointe hele tiden - men den der glimtænder til lystavlen skal da snart udskiftes eller hür ?




__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

@jan_stevns den forstærker du siger du har lavet A/B test på, hvor gammel er den?

Og mener du det er en relevant måde at udføre A/B test på, at køre med forskellige elektrolytter i hver kanal?

jan_stevns skrev: padfone skrev: Jamen så siger vi da bare at der ikke er forskel på lyden af lytter og at det faktisk slet ikke er strømforsyningen man sidder og lytter på. Måske kan en lydoplevelse hænge sammen med gammelt skrammel, lakridskabler og hjemmestrikkede højttalere og "test" i en garage, jeg ved det ikke men det er nu en kendt ting at lyden kan ændres radikalt ved at skifte lytter i strømforsyningen. Du er faktisk den eneste jeg har hørt mene at der ingen forskel er Din hifi4all ven, Boydk skriver det faktisk som en af de første ting og i to er vel ikke uenige Du kan være helt siikker på en ting, og det er at Boydk og jeg kan være uenige hvis det er nødvendigt - tag endeligt ikke fejl. Det er utroligt sjovt at "kendte ting" af og til viser sig ikke helt at kunne holde vand, når man går lidt i detaljer .. Jeg har ikke sagt man ikke kan høre forskel på lytter - jeg har sagt jeg ikke tror man ikke kan høre forskel på lytter lige det angivne sted - at man kan andre steder i en konstruktion, er jeg dybest set ikke i tvivl om . Det har været min pointe hele tiden - men den der glimtænder til lystavlen skal da snart udskiftes eller hür ?

Jeg skal ha skiftet glimtænder og kravle tilbage under den sten jeg kom fra.... Har du flere ?

"Lige det sted" i den nævnte forstærker, jamen hvor er det Hr. Stevns ?