Forfatter |
|
Jannik K. Forum Bruger
Bruger siden: 30 April 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 392
|
Sendt: 03 Februar 2016 kl. 18:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så fik jeg endelig fattet modet og har nu købt et sæt nye højttaler-kabler til mit setup.
Det blev et brugt sæt Kimber 8TC LE termineret med WBT spader og bananstik samt et sæt Kimber 4TC jumpere termineret med
Kimber spader.
Det glæder jeg mig meget til at få lyttet til, og sammenlignet med mit dobbelte Clearwater.
|
Til top |
|
|
henrik141 Udelukket fra forum
Tager lige en pause!
Bruger siden: 09 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 708
|
Sendt: 03 Februar 2016 kl. 20:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
henrik141 Udelukket fra forum
Tager lige en pause!
Bruger siden: 09 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 708
|
Sendt: 03 Februar 2016 kl. 20:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jannik K. skrev:
Så fik jeg endelig fattet modet og har nu købt et sæt nye højttaler-kabler til mit setup.
Det blev et brugt sæt Kimber 8TC LE termineret med WBT spader og bananstik samt et sæt Kimber 4TC jumpere termineret med
Kimber spader.
Det glæder jeg mig meget til at få lyttet til, og sammenlignet med mit dobbelte Clearwater. |
|
|
Det glæder jeg mig til at høre noget mere om Jannik. Jeg tror helt sikkert ikke du bliver skuffet, men at du finder ud af hvor meget du
ikke har hørt med clearwater. Læg også mærke til roen i musikken, og især de helt fine detaljer, de var ikke eksisterende med
clearwater. Det er som om der er lagt låg på med clearwater, musikken kommer aldrig helt igennem, og de helt fine detaljer udebliver.
Det er kun bassen der er klem på, men også her mangler der detaljer i lyden. Nu har du en mere afslørende højttaler end mig, og det er
også et dyre kabel du har valgt, så mit gæt er at du får meget mere ud af opgraderingen. Jeg har lige modtaget 6 meter 4pr med posten
idag, så nu kører jeg med 4pr på toppen og 8pr i bunden og uden terminering eller bananstik, bare direkte i terminalerne. Det spiller
altså tæske godt. :)
|
Til top |
|
|
Jannik K. Forum Bruger
Bruger siden: 30 April 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 392
|
Sendt: 06 Februar 2016 kl. 16:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så skete der endelig noget.
Jeg fik Kimber 8TC kablerne med 4TC jumpere leveret igår, men nåede desværre kun at montere kablerne, da jeg skulle til koncert
med Steven Wilson.
Fantastisk koncert, og den bedste koncertoplevelse jeg har haft.
Nå, har lyttet lidt idag, og der er klare forskelle, i forhold til hvordan jeg husker mit gamle Clearwater. Jeg er stadig ved at danne
mig et indtryk af lyden, så endelig beskrivelse kommer senere. Skal lige have imponator-effekten til at lægge sig.
Mit umiddelbare indtryk er højere opløsning i hele lydbilledet.
WBT-stikkene er virkeligt lækre. Der er spader i forstærker-enden og bananer i HT-enden og der lader til at være utrolig god
kontakt.
|
Til top |
|
|
miki Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 12 Juli 2004 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 187
|
Sendt: 06 Februar 2016 kl. 18:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er 50 % sandsynlighed for at pilene peger i den forkerte retning __________________ Every day I get up in the morning and go to work
And do my job-whatever
|
Til top |
|
|
henrik141 Udelukket fra forum
Tager lige en pause!
Bruger siden: 09 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 708
|
Sendt: 22 Marts 2016 kl. 22:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Jannik. Nu har tråden stået stille i et langt stykke tid. Men jeg er ski nysgerrig efter at høre hvad du syntes om dine Kimber 8TC. Jeg er stadig mere end tilfreds med mine Kimber kabler. Jeg går dog og overvejer at erstatte mit Taralabs spectrum 2a som sidder mellem min snurrerundt receiver og min effektforstærker til et Kimber. Jeg har fået at vide at Kimber Hero skulle være et rigtig godt kabel
|
Til top |
|
|
Jannik K. Forum Bruger
Bruger siden: 30 April 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 392
|
Sendt: 29 Marts 2016 kl. 21:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hov, jeg har da aldrig fået svaret dig.
Nu er det efterhånden ved at være et stykke tid siden jeg skiftede VdH'en ud med Kimber'en, så den tydelige erindring er desværre væk. Jeg husker dog bedst to faktorer. Den første er de nedre frekvenser, der ændrede sig mest efter skiftet. Jeg er desværre tvunget til en ikke helt optimal placering af den ene højttaler, som giver anledning til lidt buldren.. Min højre højttaler står i et hjørne og har ca. 40cm til side-og bagvæg. Med Kimber'en er denne buldren blevet mindre fremtrædende end før, både ved almindeligt lytteniveau, men også ved højere volumen.
Den anden faktor er de øvre frekvenser. Da jeg første dobbelt VdH til diskanten var den umiddelbare effekt positiv, men over tid blev den en anelse anmasende. Dette er nu helt forsvundet igen, dog uden at tage den fantastiske dejlige detaljegrad, som mine Euphonia'er kan videregive, med sig. De øvre frekvenser er superdetaljerede, men samtidigt silkebløde i mine ører. Lækkert.
Med hensyn til dine Tara Labs kabler er jeg nok ikke den rette at spørge. Jeg har haft flere forskellige Tara Labs kabler, og ingen af dem har imponeret mig. Det skal dog siges, at jeg aldrig har ejet deres større serier. Jeg vil ikke smide formuer efter kabler, så jeg benytter TMC White Label både som coax digital og analog rca forbindelser, med gode resultater.
|
Til top |
|
|
henrik141 Udelukket fra forum
Tager lige en pause!
Bruger siden: 09 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 708
|
Sendt: 07 Maj 2016 kl. 23:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj. skrev:
Ser man Henriks oplevelser med kabler - Kimber som det seneste – er der ikke ikke noget overraskende i det. Kimber adskiller sig fra det tidligere ved at være fremstillet ud fra en anden grundlæggende metode. Kimber anvender ideen fra fremstilling af Litzetråd. Angivelig udviklet af Nicola Tesla, længe før den første radiokomponent blev opfundet. Formålet var at reducere ledningens induktion. Og de der har set en radio fra radioens tidlige barndom indeni vil nikke genkendende til spoler lavet af Litzetråd, som består af mange lakisolerede hårtynde tråde parallelt med hinanden.
Det er den ide Kimber i fysisk større målestok har taget i anvendelse, samtidig med at de har flettet de to ledere sammen. Kablernes lavere serieinduktion og som følge af fletningen øgede parallelkapacitet er forstærkerens modkoblingskredløb uundgåelig påvirke og dens præstationer ligeledes på hørbar vis. Man kan så diskutere om det er kablerne, der har en anden lyd eller det er forstærkerens egenskaber og præstationer der har ændret sig. Og er det er Acurus 250 der anvendes er der særlig grund til at lægge vægt på forklaringen, da den ingen seriespole har i udgangen til at udjævne forskellen. Af samme grund er den mere påvirkelig end mange over for øget kapacitiv belastning.
I årene omkring 1980 havde jeg fornøjelsen, at sælge Monitor Audio højttalerkabler lavet efter samme princip. Aldrig havde vi oplevet større forbedringer af lyden og tilsvarende afbrændte forstærkere. Ingen skænkede dengang fletningen en tanke. Det var fletningen som kapacitivt belastede forstærkeren så den i en uheldig sammenhæng futtede af.
Det er kombinationen som gør forskellen. Og så kan jeg ikke afholde mig fra at tænke, hvordan resultatet ville være ved at købe tykke kabler af Litzetråd i metermål og med passende afstand mellem plus og minus forbinde dem mellem forstærker og højttaler. Gør man det, skal man sikre at lakken er fjernet før terminering. |
|
|
Hej Kaj. Ved nok at tråden har stået stille i et langt stykke tid, men kom lige til at læse den igen. Men mener du så at jeg kan risikere at futte min acurus af ved at bruge Kimber kabler? Det har så intet med watt og ampere at gøre det du skriver, for her skulle acurussen vel være kraftig nok til et sæt Dali Evidence 870? Jeg kan nok køre den varm, men ikke mere end jeg kunne med clearwater kablerne
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2907
|
Sendt: 08 Maj 2016 kl. 11:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Henrik141 - du kan uden bekymring anvende dine Kimber kabler uden risiko for at brænde din forstærker af. Og hvordan stemmer det så med det jeg skrev?
Kablerne jeg refererede til var lavet efter det samme grundlæggende princip, som dine. Mange parallelle ledere efter Litze-princippet. Ledere som med lak er adskilt fra hinanden. I denne sammenhæng anvendes også andre former for isolerende materiale mellem de mange enkeltledere. Monitor Audio's kabler var lakisoleret, samtidig med at plus og minus var flettet sammen. Og det fik konsekvenser. Især forstærkere som ikke havde styr på selvsvingstendenser blev provokeret. Nogle døde af det. Røg og gnister. Det er kablets kapacitet som viste sig farlig for forstærkeren. Nogle af dem.
Se diagrammet nedenfor. I kablet jeg refererede til havde man forsøgt at lave et kabel med en impedans svarende til højttalerne Monitor Audio solgte på daværende tidspunkt. Jeg skriver "forsøgt" for det var langt alle forstærkere som kunne li' "at kigge ind" i en kapacitiv belastning (kondensatoren i kablet). Plus og minus var flettet samme for at opnå den ønskede effekt/forbedring. Tanken var overordnet at kompensere/udglatte kablets parasitiske værdier, så kablet optrådte som en tilnærmet neutral leder. Som om højttaleren var boltet direkte på forstærkeren. Den umiddelbart perfekte løsning.
De viste "komponenter" i kablet er jævnt fordelt hen over kablets fulde længde. Idealet er at de elektriske værdier er så tæt på NUL som overhovedet mulig.
Min ide med at foreslå at lave kablerne af litzetråd var/er, at lave et kabel hvor alle de viste parasitter i kablet reduceres til NUL. NUL DC-modstand, NUL induktion og NUL kapacitet. NUL kapacitet ved at separere plus og minus lederne. Kun derved kan vi ignorere kablet betydning for lyden. Ønsker vi at forstærkerens fulde potentiale når ubeskadiget frem til den omhyggeligt valgte højttaler, må det være målet.
Med Monitor Audio's kabler efter Litze principppet har jeg hørt et meget positivt delresultat af ideen. Om man så vil gå så langt som til at lave kablet i eksempelvis 20kvtmm for at minimere imduktion og DC modstand er op til den enkelte.
En reduktion af kapaciteten til NUL ved at separere plus/minus lederne med porcelænsisolatorer er ligeledes op til den enkelte at beslutte. Måske er det kun Stig Karlsson, som her i Norden er gået så vidt.
__________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2907
|
Sendt: 08 Maj 2016 kl. 12:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som et kuriosum til emnet - Litze - udskiftede jeg i "vinylalderen" kablerne i min tonearm til ultratynde multicore Litzetråde (tyndere end menneskehår) kort tid efter, at jeg skiftede til lavimpedanset Moving Coil pickup. Jeg skiftede aldrig tilbage! Forskellen til det entydigt bedre var umuligt at overhøre. Heller ikke da jeg forsøgsvis skiftede til MM pickup'er. Den eneste ulempe ved Litzetråd er prisen grundet fremstillingsmetoden og besværet med at fjerne lakken ved lodning. Der er ikke i alle tilfælde anvendt lodbar lak af holdbarhedshensyn. Men resultatet er bøvlet værd.
Billedet viser et af anvendelsesområderne af Litze princippet. Det ses anvendt blandt andet i computere, i SMPS strømforsyninger og digitale forstærkeres udgangsfiltre.
__________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|